wieder was zum Herz

[Heike H.]

Welche Aussage ist falsch?

Welches sind die möglichen Folgen einer Aortenklappenstenose?

A plötzlicher Herztod
B Hypertrophie der linken Kammer
C Dilatation der linken Kammer
D Cor pulmonale
E Linksherzinsuffizienz

[petrak]

Ich würde sagen, Antwort A ist falsch.

[Gini]

Ich sag mal D ist falsch.

[petrak]

Ich sag mal D ist falsch.

Ja, an dem habe ich auch rumüberlegt.

Ich bin gespannt.

[Nicole St.]

Machen wir doch mal ein Ausschlußverfahren:
A plötzlicher Herztod, richtig weil: wenn die Stenose soweit fortgeschritten ist das kein Blut mehr in die Peripherie gelangt ist doch exitus (oder sehe ich das falsch?) Nö, ich denke nicht :-)
B Hypertrophie der linken Kammer, richtig weil: die linke Kammer muss ja gegen die Stenose arbeiten, wobei sie mehr Kraft benötigt und daher hypertrophiert.
C Dilatation der linken Kammer, richtig weil: nach der Hypertrophie kommt die Dilatation,
D Cor pulmonale, hier bin ich mir nicht sicher..... ich glaube falsch
E Linksherzinsuffizienz, richtig da das Herz vermehrte Arbeitsleistung erbringen muss kommt es irgendwann zu Zeichen der LHI

Ich glaube es ist D, da ich nicht weiß wie es dazu kommen soll.

[Irene Engel]

Machen wir doch mal ein Ausschlußverfahren:
A plötzlicher Herztod, richtig weil: wenn die Stenose soweit fortgeschritten ist das kein Blut mehr in die Peripherie gelangt ist doch exitus (oder sehe ich das falsch?)
B Hypertrophie der linken Kammer, richtig weil: die linke Kammer muss ja gegen die Stenose arbeiten, wobei sie mehr Kraft benötigt.
C Dilatation der linken Kammer, richtig weil: nach der Hypertrophie kommt ja die Dilatation,
D Cor pulmonale, hier bin ich mir nicht sicher..... ich glaube falsch
E Linksherzinsuffizienz, richtig da das Herz vermehrte Arbeitsleistung erbringen muss kommt es irgendwann zu Zeichen der LHI

Ich glaube es ist D, da ich nicht weiß wie es dazu kommen soll.

Hallo zusammen,

die Antwort A ist bestimmt richtig, da es zu Kammerflimmern kommen kann

Irene

[Gini]

Die Frage lautet aber doch: welche der Antworten ist FALSCH.

Ich bleib bei D, denn Cor pulmonale wird durch eine schwere Lungenerkrankung wie z.B. ne Lungenfibrose verursacht, aber nicht durch ne Aortenklappenstenose.

[Nicole St.]

Ja klar, die Frage lautet welche Antwort ist FALSCH

Und ich denke ebenso das es D ist.

[Alexandra Maria]

100 pro D ist falsch, denn Cor pulmonale ist ein Ursache für Rechtsherzinsuffizienz!

[Heike H.]

Ihr habt ja recht, D ist falsch und so wie Alexandra schon sagt ist die Begründung für D " Das Cor pulmonale ist definiert als Rechtsherzbelastung aufgrund von Veränderungen des Lungengewebes"
Mir erschien das aber nicht logisch, weil wenn die Aorta stenosiert ist und das Blut sich zurückstaut bis zur Lunge und dann weiter bis zum rechten Herzen, dann haben wir doch auch das Cor pulmonale-oder?

[petrak]

Mir erschien das aber nicht logisch, weil wenn die Aorta stenosiert ist und das Blut sich zurückstaut bis zur Lunge und dann weiter bis zum rechten Herzen, dann haben wir doch auch das Cor pulmonale-oder?

Genau diesen Gedanken hatte ich auch.

[Alexandra Maria]

"Mir erschien das aber nicht logisch, weil wenn die Aorta stenosiert ist und das Blut sich zurückstaut bis zur Lunge und dann weiter bis zum rechten Herzen, dann haben wir doch auch das Cor pulmonale-oder?"

Liebe Heike,

ich denke es ist eine Definitionsfrage. Was Du meinst ist eine Rechtsherzinsuffizienz, kein Cor pulmonale. Cor pulmonale und Rechtsherzinsuffizienz sind ja keine Synomyme.


Cor pulmonale kann eine Rechtsherzinsuffizienz aufgrund z.B. eines Lungenemphysems oder einer -fibrose verursachen.

Das eine ist die Ursache, das andere die Konsequenz.

Ich hoffe das stimmt so

[Heike H.]

"Mir erschien das aber nicht logisch, weil wenn die Aorta stenosiert ist und das Blut sich zurückstaut bis zur Lunge und dann weiter bis zum rechten Herzen, dann haben wir doch auch das Cor pulmonale-oder?"

Liebe Heike,

ich denke es ist eine Definitionsfrage. Was Du meinst ist eine Rechtsherzinsuffizienz, kein Cor pulmonale. Cor pulmonale und Rechtsherzinsuffizienz sind ja keine Synomyme.


Cor pulmonale kann eine Rechtsherzinsuffizienz aufgrund z.B. eines Lungenemphysems oder einer -fibrose verursachen.

Das eine ist die Ursache, das andere die Konsequenz.

Ich hoffe das stimmt so

ja Alexandra , aber es gibt eine durch das linke Herz durchgestaute Rechtsherzinsuffizienz, ist das denn etwas anderes als das Cor pulmonale?
Kann ein Cor pulmonale nur seine Ursachen ausschließlich in der Lunge haben ? Irgendwie versteh ich das nicht ganz.
Denn gelernt haben wir ,dass das linke Herz durchstauen kann bis zum rechten Herzen (dazwischen wäre ja die Lunge).
Ich muß das mit dem Cor pulmonale noch mal nachlesen gehen.

[Bernhard]

Soweit ich weiß muss die auslösende Ursache bei cor pulmonale von der Lunge ausgehen wie z. Bspl. z. B. COPD, obstruktiver Bronchitis, Lungenemphysem, Lungenfibrose... und nicht vom Herz. Das Herz kann jedoch davon bei länger andauernder Lungenbelastung auch betroffen werden.
Oder???
Demzufolge mist D wohl falsch.
Kann aber eine Aortenklappenstenose zum "plötzlichen" Herztod führen? Da merke ich doch schon früher was?

[Alexandra Maria]

Liebe Heike,

ja, eine durchgestaute Rechtsherzinsuffizienz ist etwas anderes, denn die Ursache liegt im linken Herzen, hier begann der Stau, der sich über die Lunge bis ins rechte Herz gestaut hat. Skript s. 103 Frage 2

Beim Cor pulmonale ist die Ursache eine Lungenerkrankung, nicht eine Herzerkrankung. Ist bloß eine Definitionsfrage, hier die Def. aus Wikipedia:

Definition: Cor pulmonale (lat.: „Lungenherz“) bezeichnet ein druckbelastetes rechtes Herz infolge einer Drucksteigerung im Lungenkreislauf (pulmonale Hypertonie), wenn deren Ursache in der Lunge und nicht am Herzen zu finden ist. ...

(Hier geht der Stau von der Lunge aus, nicht vom linken Herz)

Merk Dir einfach:
Ursachen für Rechtsherzinsuffizienz:
- Cor pulmonale
- Klappendefekte
- Durchgestaute Linksherzinsuffizienz

[Gini]

Ich hab mir auch gemerkt das Cor pulmonale aufgrund einer Lungenerkrankung entsteht. Es hat seine Ursache also nicht in der Herzerkrankung...darum hab ich mir gedacht das D falsch sein muss.

[Heike H.]

ok ,dann muß ich mir das so merken