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DD-Rätsel: Durchfälle (mit Veronique) = gelöst - Isolde Richter - 13.01.2010
Hier findet Ihr ein spannendes Rätsel mit Veronique!
Viel Freude wünscht I. Richter
RE: neues Diagnoserätes (mit Veronique) - Véronique Dörffler - 14.01.2010
(13.01.2010, 23:15)Isolde Richter schrieb: Hier findet Ihr wieder ein spannendes Rätsel mit Veronique!
Viel Freude wünscht I. Richter
Hallo,
eine 39-jährige Frau kommt in Eure Praxis und klagt über Durchfälle.
Wie geht Ihr vor?
Liebe Grüsse
Véronique
RE: In Kürze: neues Diagnoserätes (mit Veronique) - Susanne Hottendorff - 14.01.2010
Fragen:
Seit wann leidet sie unter Durchfall?
Kann sie erklären wann die Durchfälle auftreten? Zum Beispiel nach dem Essen?
Nimmt sie Medikamente? ( Denke an Metformin- Diabetes)
Liegen andere Erkrankungen oder Beschwerden vor?
Wie zeigt sich die Patientin? Aufgeregt, ruhig?
Wie sieht es mit der Aufnahme von Flüssigkeiten aus, trinkt sie genug?
Blutdruck?
So, das sind meine ersten Fragen an die junge Frau.
RE: neues Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Gini - 14.01.2010
Ich stell mal ein paar Verdachtsdiagnosen auf:
Morbus Crohn
Colitis ulcerosa
Kolondivertikulitis
Zöliakie
Darmtumor
Reizdarmsyndrom
Stress
Lebensmittelunverträglichkeit
Lactoseintoleranz
Laxanzienmissbrauch
Vergiftung, Salmonellen
Parasiten wie Würmer
"Überbleibsel einer Antibiotikatherapie"
Zusätzlich zu Susanne´s Fragen, würd ich auch gern wissen wollen:
Wechseln die Durchfälle mit Obstipation ab?
Welche Farbe haben die Durchfälle und wie ist die Konsistenz, also richtig flüssig oder mehr breiig oder mit Schleim behaftet? Ist Blut mit im Stuhl?
Hat sie dabei Schmerzen, Krämpfe? Wenn ja, in welchem Bereich?
Hat sie Temperatur?
Liegt auch eine allgemeine Schwäche vor, fühlt sie sich matt und abgeschlagen?
Ist ihr auch schon mal übel, leidet sie auch unter Erbrechen?
Hat sie noch Appetit oder eher weniger als sonst?
Gibt es ihr bekannte Unverträglichkeiten auf Nahrungsmittel?
Treten die Durchfälle immer auf oder nur zu bestimmten Erlebnissen, stressigen Momenten z.B. oder vielleicht nur nach best. Nahrungsmitteln, z.B. zu scharfe oder zu fettige, zu süsse?
RE: neues Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Andrea - 15.01.2010
Hallo!!!
Gini hat (meiner Meinung nach) schon fast alle Verdachtsdiagnosen genannt. Ich ergänze noch einige
•Darmgrippe:
•Reisedurchfall
•Durchfall durch Medikamente (schon genannt)
- Stoffwechselstörungen wie eine Schilddrüsenüberfunktion (Hyperthyreose),
- bösartige Tumore wie Bauchspeicheldrüsenkrebs (Pankreaskarzinom)
- oder Darmoperationen
ZU den Fragen der "Vorredner" kommen noch folgende Fragen:
- War die dame vor kurzem auf Reisen?
- Hatte sie irgendwelche Operationen?
LG Andrea
RE: neues Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Véronique Dörffler - 15.01.2010
[/color]Hallo zusammen!
als Antwort auf die Fragen:
Susanne:
Seit wann leidet sie unter Durchfall?seit einigen Wochen verstärkt
Kann sie erklären wann die Durchfälle auftreten? Zum Beispiel nach dem Essen?kann sie nicht genau sagen - da die Durchfälle über den Tag verteilt sind.
Nimmt sie Medikamente? ( Denke an Metformin- Diabetes)nein
Liegen andere Erkrankungen oder Beschwerden vor?Ja, Magenschmerzen, generelles Unwohlsein, hatte vor Jahren ein Zwölffingerdarmgeschwür.
Wie zeigt sich die Patientin? Aufgeregt, ruhig?eher nervös
Wie sieht es mit der Aufnahme von Flüssigkeiten aus, trinkt sie genug?sie denkt schon.
Blutdruck?eher niedrig!
Gini:
Wechseln die Durchfälle mit Obstipation ab?sie weiß nicht recht, ob es Obstiaption oder einfach nur kein Durchfall mehr ist, wenn es zwischendrin besser ist.
Welche Farbe haben die Durchfälle und wie ist die Konsistenz, also richtig flüssig oder mehr breiig oder mit Schleim behaftet?eher breiig, aber sie hat nicht richtig geschaut, so daß sie nicht weiß ob Schleim oder Blut dran ist. Ist Blut mit im Stuhl?
Hat sie dabei Schmerzen, Krämpfe? Wenn ja, in welchem Bereich?Bauchschmerzen
Hat sie Temperatur? hat sie nicht gemessen.
Liegt auch eine allgemeine Schwäche vor, fühlt sie sich matt und abgeschlagen? ja
Ist ihr auch schon mal übel, leidet sie auch unter Erbrechen?übel ja, Erbrechen nein
Hat sie noch Appetit oder eher weniger als sonst?sie hat keinen besonders guten Appetit
Gibt es ihr bekannte Unverträglichkeiten auf Nahrungsmittel?nicht bekannt
Treten die Durchfälle immer auf oder nur zu bestimmten Erlebnissen, stressigen Momenten z.B. oder vielleicht nur nach best. Nahrungsmitteln, z.B. zu scharfe oder zu fettige, zu süsse? s.o.
Andrea
War die dame vor kurzem auf Reisen?ja in Frankreich
- Hatte sie irgendwelche Operationen? Ja in der Kindheit: Appendizitis
So, nun seid Ihr jetzt wieder dran.
Liebe Grüße
Véronique
RE: neues Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Andrea - 15.01.2010
Hallo Veronique!!!
Hier noch einige Fragen!
Bestehen Schluckbeschwerden, trockener Mund, Brennen der Zunge?
- bestehen depressive Verstimmungen oder Angstzustände?
RE: neues Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Véronique Dörffler - 15.01.2010
Hallo Andrea,
depressive Verstimmung: Pat. beantwortet, daß sie Stimmungsschwankungen habe.
Schluckbeschwerden: ja Halsweh
trockener Mund: manchmal
Brennen der Zunge: nein
Schöne Grüße
V.
RE: neues Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Gini - 15.01.2010
Hallo Veronique,
sie denkt sie nimmt genügend Flüssigkeit zu sich? Daraufhin würde ich nachfragen, wieviel sie so am Tag über trinkt. Vielleicht auch gleichzeitig mal zusammen mit ihr aufschreiben wie so ein Tagesverlauf ist. Wann die Durchfälle auftreten, ob immer zur gleichen Zeit und ob sie morgens schlimmer sind?
Wie wurde das Zwölffingerdarmgeschwür damals behandelt?
Zeigt die Patienten Hautreaktionen?
Leidet sie unter Blähungen?
Schmerzen ab und mal die Augen, sind sie gereizt?
Hat sie Probleme mit den Venen, fühlen sich die Beine schwer an?
Hat sie in letzter Zeit ungewollt an Gewicht verloren?
Wie sind denn die Blutwerte? Ich würde eine Anaemie ausschliessen wollen, hab aber als Anfänger noch nicht den Durchblick, welche Werte hierfür notwendig sind.
RE: neues Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Sina - 16.01.2010
Hallo!
Was bedeudet sie leidet seit einigen Wochen verstärkt an Durchfall?
Hat sie schon längere Zeit Probleme mit dem Stuhl und hat es sich jetzt noch verschlimmert?
Gibt es vielleicht noch Hautprobleme?
Wo genau sind die Schmerzen, eher im Mgenbereich oder Darmbereich?
Die Frage ob die Patientin an Gewicht verloren hat ist wirklich sehr interessant!
Wie ist ihre Beziehung, fühlt sie sich wohl?
Gruß Sina
RE: neues Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Petra Schulz - 16.01.2010
Wie sieht es mit der Schilddrüse aus, also
Richtung Überfunktion?Wurde das Blut schon untersucht?
Wie sind Ihre Haare/ Haut?
Wie ist der Puls?
Viele Grüße
Petra
RE: neues Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Véronique Dörffler - 16.01.2010
Hallo,
zu Euren Fragen:
Gini
sie denkt sie nimmt genügend Flüssigkeit zu sich? Daraufhin würde ich nachfragen, wieviel sie so am Tag über trinkt. Vielleicht auch gleichzeitig mal zusammen mit ihr aufschreiben wie so ein Tagesverlauf ist. Wann die Durchfälle auftreten, ob immer zur gleichen Zeit und ob sie morgens schlimmer sind?Das finde ich sehr gut, denn beim Nachdenken kommt die Pat. auf folgende Antworten: sie trinkt 3-4 tassen Kaffee am Tag, sonst ca. 1,5 liter Wasse; die Durchfälle sidn über den Tag vertreilt, aber eigentlich schon so 1-2 Std. nach jeder Mahlzeit.
Wie wurde das Zwölffingerdarmgeschwür damals behandelt?medikamentös und Pat. hat daraufhin, ihr Essen danach angepasst, was sie verträgt: keine fetten Speisen, wenig zu Abend, kein Weißwein, wenig Fleisch - weniger Essen im Allgemein.... so hält sie auch ihre Figur!
Zeigt die Patienten Hautreaktionen?Gerstenkron am Auge, ansonsten nichts
Leidet sie unter Blähungen?ja furchtbar - die enden dann im Durchfall
Schmerzen ab und mal die Augen, sind sie gereizt?Gerstenkorn, der durch seine Lage das betr. Auge reizt.
Hat sie Probleme mit den Venen, fühlen sich die Beine schwer an?ein Bein schwillt abendes gern an (Ödem)
Hat sie in letzter Zeit ungewollt an Gewicht verloren?achtet sehr auf ihre Figur, d.h. ungewollt nicht!
Wie sind denn die Blutwerte? Ich würde eine Anaemie ausschliessen wollen, hab aber als Anfänger noch nicht den Durchblick, welche Werte hierfür notwendig sind. rein äußerlich bestehen keine Anzeichen einer Anämie (Blässe der Schelimhaut/Haut und trockene rissige Haut) , aber Blutwerte werden sicher wichtig, um was zu prüfen?
Sina:
Was bedeudet sie leidet seit einigen Wochen verstärkt an Durchfall?Sie hat schon immer Probleme mit Stuhlgang gehabt, seit einigen Wochen verstärkt.
Wo genau sind die Schmerzen, eher im Mgenbereich oder Darmbereich?Magen, DArm und Rücken
Die Frage ob die Patientin an Gewicht verloren hat ist wirklich sehr interessant!
Wie ist ihre Beziehung, fühlt sie sich wohl?eigentlich ja
Petra:
Wie sieht es mit der Schilddrüse aus, also Richtung Überfunktion?keine Auffälligkeiten
Wurde das Blut schon untersucht?noch nicht, welche Parameter würdest Du Dir gerne & warum anschauen?
Wie sind Ihre Haare/ Haut?s.o.
Wie ist der Puls? Blutdruck niedrig, Puls normal
Anhand der Informationen, welche Verdachtsdiagnosen könnt ihr ausschalten, welche sollten näher betrachten werden und warum? Es fehlen noch einige!
Vielleicht kann jemand eine Zusammenfassung machen?
Schöne Grüße
Véronique
RE: neues Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Gini - 16.01.2010
Ich versuch mal meine erste Zusammenfassung bei einem Diagnoserätsel, bitte um Nachsicht falls was nicht korrekt ist:
- Frau, 39 Jahre, eher nervös, achtet auf ihre Figur und ihre Ernähung: meidet fettige Speisen, kein Fleisch, weniger am Abend
- fühlt sich matt und erschlagen
- klagt über Durchfälle, leidet seit einigen Wochen schon darunter, Durchfall schaut eher breiig aus, dazu starke Blähungen und Übelkeit
- Durchfälle kommen über den Tag verteilt, meist ein bis zwei Stunden nach einer Mahlzeit
- hat schon immer Probleme mit dem Stuhlgang gehabt
- keinen besonderen Apetitt
- nimmt Flüssigkeit in Form von vier Tassen Kaffee oder 1,5l Wasser auf
- dazu Schmerzen im Magenbereich, Darmbereich und Rücken
- eher niedriger Blutdruck, normalen Puls
- zeigt Stimmungsschwankungen
- hat Schluckbeschwerden, manchmal einen trockenen Hals, aber kein Brennen der Zunge
- hat ein Gerstenkorn, welches das betroffene Auge reizt
- nimmt keine Medikamente
- war auf Reisen in Frankreich
- hatte schon mal ein Zwölffingerdarmgeschwür, welches medikamentös behandelt wurde und als Kind eine Appendizitis
- keine Auffälligkeiten hinsichtlich der Schilddrüse
Verdachtsdiagnosen:
Morbus Crohn
Colitis ulcerosa
Kolondivertikulitis
Zöliakie
Darmtumor
Reizdarmsyndrom
Stress
Lebensmittelunverträglichkeit
Lactoseintoleranz
Laxanzienmissbrauch
Vergiftung, Salmonellen
Parasiten wie Würmer
"Überbleibsel einer Antibiotikatherapie"
Darmgrippe:
Reisedurchfall
Stoffwechselstörungen wie eine Schilddrüsenüberfunktion (Hyperthyreose),
bösartige Tumore wie Bauchspeicheldrüsenkrebs (Pankreaskarzinom)
oder Darmoperationen
Maldigestion oder Malabsorption
RE: neues Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Sina - 17.01.2010
Hallöle!
Ich hätte gerne ein rotes Differenzialblutbild um einige Erkrankungen ausschließen zu können oder auch nicht.
-Erythrozyten
-Hämatokrit
-Hämoglobin
-Rezikulozyten
-Mcv
-MCH
Und wo wir grade dabei sind auch ein Bild vom Eisenstoffwechsel
-Eisen
-Ferritin
-Transferrin
LG
Sina
RE: neues Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Daniela Starke - 17.01.2010
Ich sortiere mal die Verdachtsdiagnosen und erweitere wenn mir noch was einfällt.
Verdachtsdiagnosen:
Magen/Darm:
Morbus Crohn
Colitis ulcerosa
Kolondivertikulitis
Zöliakie
Reizdarmsyndrom
Darmgrippe: Reisedurchfall
Darmtumor
bösartige Tumore wie Bauchspeicheldrüsenkrebs (Pankreaskarzinom)
oder Darmoperationen
Lebensmittelvergiftung
Vergiftung, Salmonellen
Parasiten wie Würmer
Laxanzienmissbrauch
"Überbleibsel einer Antibiotikatherapie"
Genussmittel Kaffee!!
Schwermetalle wie Arsen, Blei, Chrom...
Stress
Lebensmittelunverträglichkeit
Lactoseintoleranz
Stoffwechselstörungen wie eine Schilddrüsenüberfunktion (Hyperthyreose),
Diabetes mellitus
Maldigestion oder Malabsorption
Leberzirrhose
Pankreatits
Cholangitis
Elektrolytstörungen
Hypokalzämie
Hyperkaliämie
RE: Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Véronique Dörffler - 18.01.2010
Hallo,
Ihr seid super!
Es fehlen aber noch einige Verdachtsdiagnosen..
Überlegt, was Ihr unbedingt noch fragen müsstet, um die eine oder andere Verdachtsdiagnose zu bestärken oder unter den Tisch fallen zu lassen....
Bleibt dran!
Liebe Grüße
Véronique
RE: Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Véronique Dörffler - 19.01.2010
Hallo,
was ist los?
Der Patientin geht es sehr schlecht. Der Druck ist so stark, daß sie sich oft nicht aus dem Haus traut, dazu noch Sodbrennen ........
Wenn es so weiter geht, kann sie gar nichts mehr essen.
Daniela hat so toll einige Verdachtsdiagnosen zusammengestellt. Denkt bitte an die Anamnese: welche Fragen sollten noch gestellt werden?
Was ist bei Durchfällen auch immer als Ursache in Betracht zu ziehen?
Zu der Frage von Sina:
Blutwerte: Transferrin erhöht, Ferritin erniedrigt.
Schöne Grüße
Véronique
RE: Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Sina - 19.01.2010
Hallo Veronique!!!
Was mich interessieren würde: Ich versuche mal zwischen den Zeilen zu lesen.
Was wiegt die Frau?
Was ißt sie tatsächlich an einem Tag?
Was bedeuted "Eigentlich fühl ich mich schon wohl in meiner Beziehung"?
Ist sie mit sich und ihrem Gewicht zufrieden?
Keine Ahnung ob die Fragen angemessen sind aber versuchen kann man`s ja mal,...
Grüße
Sina
Oh,Okay!
Damit haben sich meine Fragen wohl erledigt, die Frau leidet also zusätzlich noch an einer Eisenmangelanämie, ein Tumorgeschehen würde ich vorerst mal ausschließen weil da im Normalfall das Ferritin normal oder erhöht ist.
Meine Verdachtsdiagnosen wären:
-Magengeschwür ( Ulcus Pepticum)
-Morbus Chron
-Bauchspeicheldrüsenentzündung
-Colitis Ulzerosa
Oje, jetzt hackt`s schon bei mir, vielleicht kann jemand helfen!!!
LG
Sina
Hallo Veronique!
Jetzt bin ich´s schon wieder!
Auf Deine Frage, an was muß ich unbedingt bei Durchfallerkrankungen noch denken- Infektionskrankheitn,wie:
-Amöbenruhr
-Salmonellen
-Thyphus Abdominalis
-Darmtuberkulose
-Cholera
Kannst Du mal Fieber messen?
Gruß
Sina
RE: Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Véronique Dörffler - 19.01.2010
Hallo Sina,
ja sehr gut! Super!
Sie hat 37,8 Grad Fieber, fühlt sich matt & schlapp.
55 kg bei 1,70. Sie hat kein Spass am Essen, sie verträgt sowieso fast nichts... außerdem will sie ihr Gewicht unbedingt halten, daß sie sich vor Jahren mühsam erkämpft hat.
...und Medikamente will sie sowieso nicht nehmen, die würde sie schon gar nicht vertragen, sie hat schon so viele in der Vergangenheit nehmen müssen.
Gruß
Véronique
RE: Diagnoserätes: Durchfälle (mit Veronique) - Sina - 19.01.2010
Hallo Veronique!
Das läßt mir jetzt doch keine Ruhe!
Was heißt kein Spaß am Essen? Hat sie Angst davor zuzunehmen?
War sie irgendwann mal dick?
Welchen psychischen Eindruck macht die Frau auf Dich? Beschreib sie mal ein bisschen.
Lymphknotenschwellung?
Milz palpapel?
Abehrspannung im Bauchbereich bei der Palpation?
LG
Sina