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RE: DD Tremor - Martina Carmen Lamping - 09.02.2013
So, dann will ich mal weitermachen, Scherz beiseite. Oder, Humor ist, wenn man trotzdem lacht....
Hypertonie,Kraempfe, Schwangerschaft im letzten Drittel.....Praeeklampsie
Schweissausbruch, Unruhe,Erregtheit, Schwaechegefuehl----Hypoglykaemie
Leberhautzeichen, Leber vergroessert (Hepatomegalie), ----Leberzirrhose, evtl. hepatische Enzephalopathie( Kopfschmerz, schweres Krankheitsgefuehl)
Depression oder Erregtheit, anormales Verhalten, Vergiftungserscheinungen----Psychopharmaka( Lithium,Neuroleptika, Antidepressiva), Kokain,Morphium, Nikotin, Koffein, Quecksilber, Blei
Symtome der Hypothyreose auch bei Einnahme von Schilddruesenhormonen
Hypertonie, Tachykardie,Schweissausbruch, Kopfschmerz, Glucosurie------Phaeochromozytom
Myxoedem, Exophtalmus----Morbus Basedow
Muskelzuckungen, Tetanie nach Erbrechen und Diarrho-----Magnesiummangel
Diabetes mellitus, grau-braune Hautpigmentierung, Hepatomegalie Schwaeche-----Haemochromatose
RE: DD Tremor - Sue Guardado - 09.02.2013
Auwei....da kommt ja einiges! Martina, das ist eine ganze Menge Material!
Toll!!!Laß uns bitte mal über die Hypothyreose sprechen. Hat die wirklich einen Tremor? Oder könntest Du Dir eine Erkrankung vorstellen, die uns eher zu einem Tremor führen könnte?
Auch das Phäochromozytom macht mir ein wenig Kopfschmerzen. Worauf führst Du hier einen Tremor zurück? Beim Phäochromozytom ist eher eine Trias führend.
Die Hämochromatose (Eisenspeicherkrankheit) hat ebenfalls keinen Tremor.
Die anderen Erkrankungen...ein ganz großes JA! Hier sind besonders die
Leberzirrhose (Flapping Tremor),
Präeklampsie
Hypoglykämie
Hyperthyreose/M. Basedow
prüfungsrelevant.
Was fehlt mir nun noch? Ideen?
RE: DD Tremor - kerstinwi - 09.02.2013
Mir fällt noch der Morbus Wilson ein, eine Kupferspeicher Krankheit, mit dem leit Symptom: Kaiser-Fleischer-kornealring (zittern entsteht durch Kupferablagerungen im Hirn)
Liebe Grüße
Die Kerstin
PS: zählt die Chorea Huntington (Demenz) auch dazu oder sind die Bewegungen schon zu heftig für einen Tremor?
RE: DD Tremor - Martina Carmen Lamping - 09.02.2013
Hallo, Sue,
Den Tremor bei Haemochromatose habe ich abgeleitet von der Leberzirrhose, die dabei oft entsteht. Das Phaeochromozytom kann Hypoglykaemie ausloesen,dadurch auch die Symtome. Aber vielleicht bin ich da zu weit gegangen?! Muss ich mal im Pschyrembel nachschauen...
Zur Hypothyreose, die vermehrten Schilddruesenhormone fuehren besonders zu einer pathologischen Steigerung des gesamten Stoffwechsels und zu psychisch-motorischer Unruhe mit resultierendem Tremor. Der braucht aber nicht immer aufzutreten, glaube ich. Obwohl feinschlaegiger Tremor wenigstens in meinen Nachschlagewerken immer als Symtom bei Hyperthyreose aufgefuehrt wird.....?
Was haeltst du von Zerebralsklerose? Hirntumoren?Andere raumgreifende Erkrankungen des Gehirns? Was epileptische Anfaelle ausloesen kann, kann doch auch einen Tremor ausloesen??
RE: DD Tremor - Sue Guardado - 09.02.2013
@ Martina: Ja, ich hab mir gedacht, dass Du so argumentieren wirst....und Du hast ja auch nicht unrecht. Eine Leberzirrhose macht einen Flapping Tremor, und auch eine Hypoglykämie löst einen Tremor aus. Ganz richtig....trotzdem: Du lieferst dem Prüfer damit eine Steilvorlage, die er sicher volley nehmen wird. Es reicht völlig, wenn Du Dich auf die "direkten" Erkrankungen beziehst.
Bei der Hypothyreose habe ich nach wie vor Bauchschmerzen, denn wir reden ja nicht von dem Zustand während der medikamentösen Behandlung. Somit: Eine Hypothyreose hat KEINEN Tremor, während eine Hyperthyreose den feinschlägigen Tremor hat.
Die Zerebralsklerose gefällt mir ausnehmend gut, Hirntumoren weniger. Welche anderen raumgreifenden Erkrankungen des Gehirns meinst Du denn? Und selbst, wenn die epileptische Anfälle auslösen können, müssen sie nicht gleich einen Tremor auslösen.
Martina, bleib bei den Basics...gerade in der mündlichen Prüfung. Das ist bei Dir ganz ganz wichtig. Du hast ein enormes Wissen und ein vernetztes Denken, was mir gut gefällt....und Dir nach der Prüfung sicher nützlich sein wird.
@ Kerstin: Prima, M. Wilson hat - in seiner adulten Form - tatsächlich einen Tremor. Bei dieser Form stehen die neurologisch-psychiatrischen Symptome im Vordergrund, währenddem bei der juvenilen Form die hepatischen Symptome dominieren.
Die Chorea Huntington ("Veitstanz") würde ich nicht mit hinzuzählen; es handelt sich hier eher um unkontrollierte Bewegungen und Grimassieren. Außerdem ist der Muskeltonus eher unstetig, währenddem beim Tremor eine regelmässige, rhythmische Muskelkontraktion vorherrscht.
Ihr seid riesig! Es sieht fast so aus, als kämen wir schon bald zum Ende dieser DD. Bald...wenn mir nicht noch etwas fehlen würde.....
RE: DD Tremor - kerstinwi - 09.02.2013
Hatte schon jemand die Tetanie genannt? (Hypocalciämie)?
Liebe Grüße
Die Kerstin
RE: DD Tremor - Sue Guardado - 09.02.2013
Kerstin, die Tetanie hat welche Symptome/Highlights?
RE: DD Tremor - kerstinwi - 09.02.2013
Naja, es ist dann wohl mehr der Krampf als das Zittern?!?
Liebe Grüße
Die Kerstin
Symptome: Ängstlichkeit, Muskelkrämpfe, taubheitsgefühl, Unruhe
RE: DD Tremor - Sue Guardado - 09.02.2013
Okay, der Krampf, genau. Ist das ein Ganzkörperkrampf oder ist der eher auf gewisse Gliedmaßen beschränkt? Und was machen dann die Gliedmaßen?
RE: DD Tremor - kerstinwi - 09.02.2013
Ich geb's zu, ich habe nachgeschaut: das Chvostek-Zeichen (man beklopft die Schläfe und wenn der nervus facialis zuckt, dann ist das ein Zeichen für Hypocalciämie)
Die Beine und Füße sind gestreckt
Liebe Grüße
Die Kerstin
RE: DD Tremor - Martina Carmen Lamping - 09.02.2013
(09.02.2013, 22:33)Sue Riahi schrieb: @ Martina: Ja, ich hab mir gedacht, dass Du so argumentieren wirst....und Du hast ja auch nicht unrecht. Eine Leberzirrhose macht einen Flapping Tremor, und auch eine Hypoglykämie löst einen Tremor aus. Ganz richtig....trotzdem: Du lieferst dem Prüfer damit eine Steilvorlage, die er sicher volley nehmen wird. Es reicht völlig, wenn Du Dich auf die "direkten" Erkrankungen beziehst.
Bei der Hypothyreose habe ich nach wie vor Bauchschmerzen, denn wir reden ja nicht von dem Zustand während der medikamentösen Behandlung. Somit: Eine Hypothyreose hat KEINEN Tremor, während eine Hyperthyreose den feinschlägigen Tremor hat.
Die Zerebralsklerose gefällt mir ausnehmend gut, Hirntumoren weniger. Welche anderen raumgreifenden Erkrankungen des Gehirns meinst Du denn? Und selbst, wenn die epileptische Anfälle auslösen können, müssen sie nicht gleich einen Tremor auslösen.
Martina, bleib bei den Basics...gerade in der mündlichen Prüfung. Das ist bei Dir ganz ganz wichtig. Du hast ein enormes Wissen und ein vernetztes Denken, was mir gut gefällt....und Dir nach der Prüfung sicher nützlich sein wird.
@ Kerstin: Prima, M. Wilson hat - in seiner adulten Form - tatsächlich einen Tremor. Bei dieser Form stehen die neurologisch-psychiatrischen Symptome im Vordergrund, währenddem bei der juvenilen Form die hepatischen Symptome dominieren.
Die Chorea Huntington ("Veitstanz") würde ich nicht mit hinzuzählen; es handelt sich hier eher um unkontrollierte Bewegungen und Grimassieren. Außerdem ist der Muskeltonus eher unstetig, währenddem beim Tremor eine regelmässige, rhythmische Muskelkontraktion vorherrscht.
Ihr seid riesig! Es sieht fast so aus, als kämen wir schon bald zum Ende dieser DD. Bald...wenn mir nicht noch etwas fehlen würde.....
(09.02.2013, 22:33)Sue Riahi schrieb: @ Martina: Ja, ich hab mir gedacht, dass Du so argumentieren wirst....und Du hast ja auch nicht unrecht. Eine Leberzirrhose macht einen Flapping Tremor, und auch eine Hypoglykämie löst einen Tremor aus. Ganz richtig....trotzdem: Du lieferst dem Prüfer damit eine Steilvorlage, die er sicher volley nehmen wird. Es reicht völlig, wenn Du Dich auf die "direkten" Erkrankungen beziehst.Hilfe! Entschuldigung! Ich meinte immer Hyperthyreose , hab mich verschrieben. Ich musste erstmal nachsehen, was ich da verzapft habe. Klar, du hast recht.
Bei der Hypothyreose habe ich nach wie vor Bauchschmerzen, denn wir reden ja nicht von dem Zustand während der medikamentösen Behandlung. Somit: Eine Hypothyreose hat KEINEN Tremor, während eine Hyperthyreose den feinschlägigen Tremor hat.
Die Zerebralsklerose gefällt mir ausnehmend gut, Hirntumoren weniger. Welche anderen raumgreifenden Erkrankungen des Gehirns meinst Du denn? Und selbst, wenn die epileptische Anfälle auslösen können, müssen sie nicht gleich einen Tremor auslösen.
Martina, bleib bei den Basics...gerade in der mündlichen Prüfung. Das ist bei Dir ganz ganz wichtig. Du hast ein enormes Wissen und ein vernetztes Denken, was mir gut gefällt....und Dir nach der Prüfung sicher nützlich sein wird.
@ Kerstin: Prima, M. Wilson hat - in seiner adulten Form - tatsächlich einen Tremor. Bei dieser Form stehen die neurologisch-psychiatrischen Symptome im Vordergrund, währenddem bei der juvenilen Form die hepatischen Symptome dominieren.
Die Chorea Huntington ("Veitstanz") würde ich nicht mit hinzuzählen; es handelt sich hier eher um unkontrollierte Bewegungen und Grimassieren. Außerdem ist der Muskeltonus eher unstetig, währenddem beim Tremor eine regelmässige, rhythmische Muskelkontraktion vorherrscht.
Ihr seid riesig! Es sieht fast so aus, als kämen wir schon bald zum Ende dieser DD. Bald...wenn mir nicht noch etwas fehlen würde.....
Jetzt habe ich auch nachgeschaut, was da noch fehlt.
Alkalose?
Bewustseinseintruebung, Tinnitus( Ha!),periphere Paresthesien
RE: DD Tremor - Sue Guardado - 09.02.2013
(09.02.2013, 22:56)kerstinwi schrieb: Die Beine und Füße sind gestreckt
Kannst Du das präzisieren, Kerstin?
Was ist denn mit den Händen? Sind die auch gestreckt?
Alkalose?
Bewustseinseintruebung, Tinnitus( Ha!),periphere Paresthesien
[/quote]
Ach...mein Lieblingsthema. Und das Lieblingsthema jedes Prüfers, der Dich zanken will.
Der fragt Dich dann erst mal:"Welche denn? Die respiratorische oder die metabolische? Und warum nicht die Azidose? Welche kennen Sie denn da? Erzählen Sie doch mal...."
Rumms. Spitze. Das Thema ist schon in der Schule nicht zwingend das Lieblingsthema. In der Prüfung brauchst Du sowas aber erst recht nicht.
Merke: Diese Klippe umschiffen wir in der Prüfung tunlichst. Selbst wenn die Alkalose einen Tremor hätte (hat sie nicht), können wir sie in der Prüfung unerwähnt lassen. du fällst bei einer schicken DD NIEMALS durch, weil Du die Alkalose schlabberst. Aber Du bringst Dich in Gefahr, wenn Du die Prüfer auf dieses Thema bringst (siehe oben), das Huddeln anfängst und nervös wirst.
Tinnitus (Ha!) ist ein anderer Thread....
RE: DD Tremor - kerstinwi - 10.02.2013
Guten Morgen Sue,
Hände: Die Finger sind weit gespreizt und die Daumen nach innen eng an die Handteller, ich glaub das war was mit Hebammenhänden
Füße: ausgestreckt aber nach innen gedreht. Die Zehen ware aber in der Flexion, also nach oben gezogen (Der Bandapparat auf Maximalspannung sozusagen)
So langsam fällt der Groschen pfennigweise....
Liebe Grüße
die Kerstin
RE: DD Tremor - Sue Guardado - 10.02.2013
Kerstin....das ist nicht ganz richtig. Das Stichwort bei der Tetanie lautet Pfötchen- (oder Geburtshelfer-)Stellung.
Wenn Du "Pfötchenstellung" bei Google eingibst und Dir Bilder ansiehst, erkennst Du die Handhaltung ganz genau. Als Eselsbrücke kannst Du Dir einen um Essen bettelnden Hund vorstellen, der auf den Hinterbeinchen sitzt und die Vorderpfoten in der Luft hat. Dabei sind die vorderen Anteile der Pfote umgeknickt.
Die Füße haben eine Spitzfuss-Stellung. Insofern hast Du nicht unrecht - in der Prüfung musst Du es Dir aber nicht unnötig schwer machen. Auch hierzu gibt es hübsche Bilder bei Google.
RE: DD Tremor - karinj - 10.02.2013
Alk und Koffein war schon...
Wurde der medikamentös verursachte Tremor schon erwähnt?
Neuropathien...
RE: DD Tremor - Martina Carmen Lamping - 10.02.2013
Guten Morgen, ihr alle. Bin ein bisschen spaet dran, weil leider im Labor, arbeiten, Termindruck!
Danke, Sue, fuer den Rueffel! Ich habe mir da echt was aus den Fingern saugen muessen, weil mir nichts mehr einfiel. Du hast nach mehr gefragt. Vielleicht haette ich besser passen sollen. Werde ich mir merken!
Aber, was gibts denn da noch mehr?
RE: DD Tremor - Sue Guardado - 10.02.2013
@ KarinJ: Der medikamenteninduzierte Tremor gehört dazu, genau! Prima!
@ Martina: Bitte versteh meine Anmerkungen nicht als Rüffel....die sollen dazu dienen, es Dir in der Prüfung leichter zu machen! Du erinnerst mich so doll an mich damals...geballtes Wissen wie ein Bücherkarton! Alles aufgesogen und abgespeichert. Die Bücher müssen jetzt einfach nur noch in der richtigen Reihenfolge ins Regal, damit wir in der Prüfung sofort wissen, dass das Thema Tremor z.B. In der obersten Reihe ganz rechts steht. Bildlich gesprochen.
Mir fehlt EIN einziger Begriff, den ich bisher nicht von Euch gelesen habe. Es ist eine Erkrankung des Gehirns, und wie es immer so ist, ist es eine Erkrankung, die eigentlich weiter nach vorn gehört
RE: DD Tremor - karinj - 10.02.2013
Kleinhirnläsion.....
RE: DD Tremor - Sue Guardado - 10.02.2013
Kleinhirnläsion. Punkt.
Okay....gibt's Beispiele dafür? Zwei, drei Symptome? Was macht denn das Kleinhirn so?
Und die letzte, noch fehlende Erkrankung? Für Trüffelsucher sogar zwei....aber die eine würde mir schon genügen. Der Oberbegriff wurde bereits genannt, die spezifische Erkrankung jedoch nicht. Der Krankheitsbegriff ist heutzutage in aller Munde und wird oft auch "missbräuchlich" von Nichtmedizinern genutzt.
RE: DD Tremor - PetraR - 10.02.2013
Ich hätte noch HIV im Angebot und Vergiftungen durch Schwermetalle.da weiß ich grad nicht ob das schon aufgezählt wurde.
Bin etwas müde heute.
Das gleiche gilt für den alterstremor
