+- Heilpraktikerschule Isolde Richter (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum)
+-- Forum: Ausbildung zum Heilpraktiker (HPA) (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-373.html)
+--- Forum: Heilpraktikerausbildung: Erfolgreich Lernen (HPA) (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-130.html)
+---- Forum: Schult euer differenzialdiagnostisches Können! (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-447.html)
+----- Forum: Bildrätsel (HPA) (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-231.html)
+----- Thema: Bildrätsel Unterschenkel = gelöst (/thread-23194.html)
Seiten:
1
2
RE: Bildrätsel Unterschenkel - eva-e - 24.07.2016
Liebe Isolde,
Ich sehe da auch keinen Unterschied zwischen den Bildern, die sind für mich komplett identisch. Hat sie denn auch Heißhunger auf Süßes. Ich würde mal eine Stuhlprobe machen und auf Darmpilze untersuchen lassen(Verdacht auf Darmpilze), ausserdem würde ich mal Blutwerte bestimmen. Was mich stört ist, dass sie keinen Juckreiz hat. Ist das nicht auch bei Granuloma anulare so ohne Juckreiz, wie sahen denn die Knötchen vom Anfang aus ? Ich meine die, die sie aufgekratzt hat
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Isolde Richter - 25.07.2016
Ja, sorry, ich kann zwischen den beiden Bildern auch keinen Unterschied entdecken. Ich hätte es gleich nachprüfen sollen. Eigentlich wollte ich als erstes Bild das nun (hoffentlich) anhängende einstellen.
Das ist nämlich viel schwerer, da hier die Randbetonung fehlt.
Danke, dass ihr sogar am Sonntag so fleißig ward. Damit haben wir nun.
- Ekzem sie hat ja selber mit Halicar behandelt
- Entzündung durch Herpesviren
- Lichen ruber, der Knötchenflechte
- Mykose (danke, liebe Birgit, das kommt nun neu hinzu)
- Granuloma anulare
Es ist die typische Situation. Ihr seid gemütlich auf einem besinnlichen Waldspaziergang mit eurer Freundin/Verandten/Bekannten bis sie plötzlich das Hosenbein hochzieht:
"Schau mal, was könnte das sein?"
So, jetzt steht ihr da!
Einfach sagen: "Bitte könntest du das Hosenbein wieder runterlassen - ich wollte mich gerade vom Job erholen"?Oder "eine Diagnose im Umherziehen stellen?"
Oder ihr macht es wie ich: "Oh, interessant, darf ich das fotografieren?"
Die ersten Hauterscheinungen, die Knötchen waren klitzeklein, nicht mehr als 10 Stück, die Haut sah trocken aus und von daher erinnerte es tatsächlich an ein Ekzem, deshalb auch die Halicar-Salbe.
Liebe Simone,
es besteht keine Müdigkeit (dehalb Waldspaziergang) und keine Gelenkschmerzen. Sie ist topfit.
So stellt euch einfach diese typische Situation vor:
Die Freundin/Verandte/Bekannte steht noch erwartugnsfroh mit hochgezogenem Hosenbein vor euch.
Das hat jetzt natürlich den Vorteil, dass ihr alle Fragen stellen könnt, die euch einfallen.
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Birgit Ma - 25.07.2016
Ist denn bekannt, ob ein Diabetes Typ 2 vorliegt?
Diabetiker haben ja gern schlecht heilende Wunden.
Also wurde schon mal der Blutzuckerspiegel getestet?
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Isolde Richter - 25.07.2016
Liebe Birgit,
die Betroffene geht nicht zum Arzt/HP - also ist der Blutzuckerspiegel nicht getestet.
Nicht vergessen: wir betrachten doch das Bein mitten im Wald.
Aber aus früheren Erzählungen weiß ich, dass die Oma der Betroffenen Diabetikerin Typ 2 war. Von daher könnte eine familiäre Belastung vorhanden sein. Aber genaue Werte haben wir nicht.
Aber sie möchte ja auch nur wissen, was das da an ihrem Bein ist.
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Simone K. Ammann - 25.07.2016
Mykose war von mir schon erwähnt!
Endlich sehe ich einen Unterschied
ich dachte schon ich müsste zum Augenarzt.Wurde auf dem zweiten Bild, schon mit Halicar behandelt?
Es sind versch. Effloresszensen zu sehen, teilweise bullös. teilweise eingetrocknet.
Normalerweise, müsste man ihr eine Visitenkarte geben und ihr sagen, dass sie bitte einen Termin in der Praxis ausmacht.
Laut HeilprG §3 Absatz 1
Was ist das für eine Salbe von der Thailänderin? Weiß man was da drin ist?
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Simone K. Ammann - 25.07.2016
Könnte es sich auch um einen Pemphigus handeln?
Tritt meistens zw. dem 30-60 Lj auf. Männlein und Weiblein gleich betroffen.
Aber die ERsosionen und Plaques sind schmerzhaft. Jedoch heilen die Blasen mit gelben Krusten ab.
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Simone K. Ammann - 25.07.2016
Ich fasse mal zusammen:
- PAt. ist weiblich, 60 Jahre, Hauswirtschafterin
- besteht seid ein paar Monaten!
- sie nimmt keine Medikamente
- hat keine Allergien
- benutzt kein neues Duschgel etc.
- sie hat auch keine Schmerzen
- sie war nicht im Urlaub
- keine wechselnde Geschlechtspartner
- Laborwerte liegen auch keine vor
- leichte Krampfadern
- keine B-Symptomatik
- war im Vorgarten
- in der Familie ist auch kein FAll aufgetreten
- hat einen Kanarienvogel
- hat keinen Juckreiz
- der Durchmesser der Effloresszens ist 10 cm
- keine Ernährungsumstellung, aber viel Süßigkeiten, darauf hin eine Verschlimmerung
- bei Halicar Salbe kurzfristige Besserung
- nach Salbe von Thailänderin Effloressenz komplett verschwunden
- familiäre bekannt das DM bei Oma vorlag
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Simone K. Ammann - 25.07.2016
Könnte es sich auch um einen Pemphigus handeln?
Tritt meistens zw. dem 30-60 Lj auf. Männlein und Weiblein gleich betroffen.
Aber die ERsosionen und Plaques sind schmerzhaft. Jedoch heilen die Blasen mit gelben Krusten ab.
Wenn es jetzt komplett verheilt ist, ist eine Pigmentierung des Fleckes übrig geblieben? Oder sieht man an dieser Stelle überhaupt gar nichts mehr?
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Simone K. Ammann - 25.07.2016
- Ekzem sie hat ja selber mit Halicar behandelt
- Entzündung durch Herpesviren
- Lichen ruber, der Knötchenflechte Pat. hat keinen Juckreiz, sieht auch untypisch aus
- Mykose (danke, liebe Birgit, das kommt nun neu hinzu) hab ich schon erwähnt
- Granuloma anulare eher untypisch
- Lupus erythematodes Pat. hat keinen Juckreiz
Also ehrlich gesagt, beiß ich mir an diesem Bildrätsel gerade die Zähne aus
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Isolde Richter - 25.07.2016
Liebe Simone,
das freut mich sehr, dass ihr etwas zum Grübeln habt.
Sonst seid ihr ja immer ruck zuck mit der Lösung.Aber es ist ja echt nicht mehr viel übrig (ich gebe mal ein paar Tipps mit blauer Schrift):
- Ekzem: dazu passt nicht die Randbetonung, Ekzeme sind UNscharf begrenzt, keine Verschlimmerung auf Süßigkeiten
- Entzündung durch Herpesviren: dazu ist euch noch gar nichts eingefallen?
- Mykose (Hautpilz)
- Granuloma anulare: passt nicht wirklich, da hier v.a. Kinder und Jugendliche (v.a. Mädchen) betroffen sind und es zu Papeln kommt, die sich zentrifugal ausbreiten. Sehen manchmal wie Rheumaknoten aus - manchmals wie Hautsarkoidose.
- Lupus erythematodes: tritt v.a. bei Frauen im gebärfähigen Alter auf - oft mit Gelenkbeschwerden, lange Krankheitsgeschichte, keine Verschlimmerung auf Süßigkeiten
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Simone K. Ammann - 25.07.2016
Also kommt der Pemphigus auch nicht in Frage.
Ich entscheide mich für die Entzündung durch Herpesviren
Mykosen treten auch mit Juckreiz auf, aber die Pat. hat ja keinen.
Deswegen nehme ich die Entzündung durch Herpesviren, da bei Herpes auch Bläschen auftreten, die dann nach Platzen, Eintrocknen und meistens narbenfrei abheilen. Aber Herpes kann auch schmerzhaft sein *grübel, grübel* verschlimmert sich Herpes durch übermäßigen Süßigkeitenkonsum?
irgendwie sitz ich auf dem Schlauch 
RE: Bildrätsel Unterschenkel - eva-e - 25.07.2016
Also der Verdacht auf eine Hautmykose bestätigt sich meines Erachtens durch die Randbetonung und die Verschlechterung durch Zuckergenuss, Die Randbetonung und das kreisrunde ist nicht so typisch für Herpes, da es ja bei Herpes auf der Haut doch eher zerstreut aussehen kann. Ich habe aber mal gelesen, dass Schokolade Herpes unterstützen kann, also wäre es doch auch möglich. Da ich ja aber keinen Erregernachweis machen darf, wie will ich denn jetzt genau erforschen was es ist?
Aber Isolde, da wir das ja nur im Wald angeschaut haben und wir ohnehin dazu nichts sagen sollten ohne genau zu untersuchen, äußere ich hier nur den Verdacht für mich und dich, liebe Isolde, nicht aber für die Patientin und hoffe, dass die Dame entweder mich in der Praxis, wenn ich denn mal eine habe, einen anderen HP oder einen Arzt ( nicht zwingend nötig) aufsucht. Wenn sie nicht bei mir in der Praxis als Patient ist, darf ich mich dann überhaupt ohne Untersuchung in meiner Funktion als HP nur durch bloßes Anschauen, auch noch dazu im Wald, dazu äußern? Ich denke, in meiner Funktion als HP, darf ich gar keine Diagnose stellen und muss sie wirklich darauf hinweisen, in die Praxis zu kommen oder jem anderes aufzusuchen...........
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Isolde Richter - 26.07.2016
Liebe Eva,
also du hast das mit der Verdachtsdiagnose Mykose bestens begründet - genau so sehe ich das auch.
Und dass das richtig ist, dürfte auch die geheimnisvolle Salbe aus Thailand bestätigen, die ja so super geholfen hat.
Auf dem ersten Bild seht ihr die thailändischen Schriftzeichen, die sind für uns nicht sehr hilfreich - aber die Rückseite hilft weiter.
Pemphigus streichen wir, da es ja erst im fortgeschrittenen Alter aufgetreten sind und es lokal begrenzt blieb und es keine Blasen gab.
Herpes streichen wir auch, da es keine Bläschen auf gerötetem Grund waren, die aufgeplatzt sind. Zu Herpes passt auch die Randbetonung nicht - und es kam zu keinen Schmerzen.
Liebe Eva, wir können an anderer Stelle einmal die anderen HP(A) fragen, wie sie damit umgehen, wenn Verwandte und Bekannte und Freunde sich unentgeltlich von euch behandeln lassen. Ist es da wirklich sinnvoll zu sagen, komme in die Praxis????
Wäre schön, wenn es nun jemand zusammenfasst, was sich bei netten Freundin am Bein abgespielt hat.
RE: Bildrätsel Unterschenkel - eva-e - 26.07.2016
Liebe Isolde,
natürlich würde ich später auch etwas zu Verwandten oder Freunden sagen, dies mache ich ja jetzt schon manchmal, aber auf der anderen Seite bin ich in dieser Hinsicht froh noch mein A zu haben, da ich dann einfach sagen kann, geht mal lieber zu einem ausgebildeten HP, das darf ich noch nicht........
Vielleicht könnte jemand anderes zusammenfassen, muss noch was für die Sommerakademie tun, damit ich heute Abend testen kannn
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Simone K. Ammann - 26.07.2016
Die Rückseite hilft weiter, klar Clotrimazol ist ja ein Antifungal-Mittel.
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Isolde Richter - 26.07.2016
Jaaaa, ihr habt es geschafft!
Es war also definitiv ein Hautpilz.
Lustig war: ich hatte euch gar nicht verraten, nachdem Halicar nicht half, dachte sie sich, dass es ein Pilz sei und hat eifrig Canesten (enthält auch Clotrimazol in der exakt gleichen Dosierung) drauf geschmiert. Nur es hat üüüüberhaupt nicht geholfen. Das hatte ich euch extra nicht verraten, weil ihr sonst vermutlich gedacht hätte, dass es kein Pilz sein kann.
Da sieht man mal wieder: Clotrimazol aus Thailand hat vollbracht, was das deutsche Clotrimazol nicht konnte. Oder vielleicht hat auch hier wieder einmal der Glaube geholfen.
Ich danke euch ganz herzlich fürs Mitraten und Mitdenken. Ihr ward wie immer toll - und das trotz heißer Sommertemperaturen.
DAAAANKE
DAAAANKE DAAAANKE
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Simone K. Ammann - 26.07.2016
Ich fasse mal zusammen:
- PAt. ist weiblich, 60 Jahre, Hauswirtschafterin
- besteht seid ein paar Monaten!
- sie nimmt keine Medikamente
- hat keine Allergien
- benutzt kein neues Duschgel etc.
- sie hat auch keine Schmerzen
- sie war nicht im Urlaub
- keine wechselnde Geschlechtspartner
- Laborwerte liegen auch keine vor
- leichte Krampfadern
- keine B-Symptomatik
- war im Vorgarten
- in der Familie ist auch kein FAll aufgetreten
- hat einen Kanarienvogel
- hat keinen Juckreiz
- der Durchmesser der Effloresszens ist 10 cm
- keine Ernährungsumstellung, aber viel Süßigkeiten, darauf hin eine Verschlimmerung
- bei Halicar Salbe kurzfristige Besserung
- nach Salbe von Thailänderin Effloressenz komplett verschwunden
- familiäre bekannt das DM bei Oma vorlag
Da diese Pat. nicht zum Arzt bzw. Heilpraktiker geht, lässt sie sich von ihren Nachbarn und Freunden beraten. Sie behandelte auch selber zuerst mit Halicar, diese brachte aber keine Besserung. Die Mykose wurde durch starken Süßigkeitenkonsum stark verstärkt. Wurden die Süßigkeiten weggelassen, wurde es mit dem Pilz besser.
RE: Bildrätsel Unterschenkel - Simone K. Ammann - 26.07.2016
Cortison ist ja auch mit drin in der Creme von Thailand.
Hatte die Pat. jetzt einen Juckreiz, ja oder Nein?
RE: Bildrätsel Unterschenkel - eva-e - 26.07.2016
Danke, liebe Simone fürs Zusammenfassen
und danke liebe Isolde für ein so tolles Bildrätsel,
es hat wie immer viel Spass gemacht