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RE: Bildrätsel: Rückenansicht - Isolde Richter - 25.08.2011
Das ist mit Sicherheit das Rätsel, bei dem ich am meisten Spaß habe!!!
Habe ich doch eeeendlich einmal etwas gefunden, dass Ihr nicht im Handumdrehen gelöst habt.
Wir schließen aus:
- Pityriasis versicolor (Kleiepilzflechte), passt zwar vom Bild gut, allerdings, das mit der Schweißrinne hat mich nicht so wirklich überzeugt.
- Sonnenbrand, da würde man eine entzündliche R ö t u n g erwarten. Hier sieht es aber braun aus.
- Sonnenallergie gibt auch rote Flecken
- angeborene Pigmentstörung (könnte sein), hat sich hier aber erst später entwickelt
- Ichthyosis vulgaris (Fischhaut), ein näheres Hinschauen ergibt, dass keine Verhornungsstörung vorliegt.
-Morbus Osler, weil keine Hauteinblutungen zu sehen sind, keine erweiterten Hautgefäßchen (Teleangiektasien) und keine Blutschwämmchen (Hämangiome)
- Vitiligo, weil sich in diesem Fall die Beschaffenheit der Haut nicht verändert, nur die Färbung
- Lupus erythematodes, wie der Name schon sagt, kommt es zu einer intensiven Rötung - hier liegt aber eine Pigementierungsstörung vor
(Trotzdem, liebe Juli, warst Du soooo nah dran, dass Du Dich fast verbrannt hast)
- MAH= Melanom-assoziierte Hypopigmentierung, da außer der Pigmentierungsstörung keine Hautveränderungen zu sehen sind, die auf Bösartigkeit hinweisen.
Übrigens, liebe Sonja: Der HP erwägt immer alles und damit auch das Schlimmste (natürlich ohne es dem Patienten zu sagen) und damit war es gut, dass Du auch eine Krebserkrankung in Betracht gezogen hast.
- Lichtdermatose, dafür sind entzündlichere Erscheinungen typisch: Rötung, Nässen, Bläschen ...
- Gürtelrose, passt vom Erscheinungsbild nicht, da gibt es Bläschen auf gerötetem Grund. Lieber Markus, Du wirst Dich noch wundern, wenn wir die Gürtelrose in der Online-Schulung besprechen: Da siehst Du Krankheitsverläufe, die wären froh, wenn sie nur so wenig Hautveränderungen hätten, wie hier auf dem Bild.
- Graft-versus-Host-Disease, kenne ich leider nicht. Da hier keine Transplantation vorgenommen wurde, schließen wir das auch mal aus.
Sooooooooo, tataaaa,
die Patientin beginnt zu sprechen und beantwortet Eure Fragen:
Sie ist 58 Jahre, hat 2 Kinder, viel Stress, da sie Ihre Schwiegermutter versorgen muss, außerdem arbeitet sie teilzeit im Verkauf, ganztags geht wegen der Krankheit nicht.
Die Hautveränderung fühlt sich eigenartig verdickt und glatt an. Wie man auf dem Bild sieht, geht es mit starken Pigmentierungsstörungen einher. Ähnliche Herde befinden sich auch auf dem Bauch und auf den Armen.
Sie bekommt Lymphdrainage, die ihr hilft, dass sich die Haut nicht mehr so furchtbar einengend anfühlt.
So nun verstummt ihr Redefluss und sie schaut Euch erwartungsfroh an, ob Ihr nun wisst, was sie hat????
RE: Bildrätsel: Rückenansicht - Lilia - 25.08.2011
Raynaud-Syndrom habe ich schon früher überlegt, aber da sind meistens Hände betroffen.
nun ja, vielleicht die Sklerodermie? (oder eine andere Kollagenose
RE: Bildrätsel: Rückenansicht - Katrin - 25.08.2011
Hmmm....
ich werfe mal den Verdacht sklerodermie in die runde
Wie war das noch:
-sklerodermia circumscripta mit lokalen umschriebenen Herden auf der Haut.
seit wann bestehen die Hautveränderungen denn?
LG Katrin
RE: Bildrätsel: Rückenansicht - Lilia - 25.08.2011
also mit der Verdickung der Haut bleibe ich bei der Sklerodermie
Hat die Patientin andere Beschwerden? Sind innere Organe betroffen?
RE: Bildrätsel: Rückenansicht - Katrin - 25.08.2011
Upps, Lilia war schneller - habe ich gar nicht gesehen,
aber zumindest haben wir den gleichen Verdacht
Jetzt bin ich gespannt, auf Isoldes Antwort.
LG Katrin
RE: Bildrätsel: Rückenansicht - Lilia - 25.08.2011
das wäre ja fast das erste mal, dass ich nicht völlig daneben liege
RE: Bildrätsel: Rückenansicht - Resa - 25.08.2011
Ahh..., na da hat es auch bei mir *klick* gemacht...habe das Bewegungsapparat - Skript doch gerade erst durchgerackert...
Also ich vermute auch ganz stark die Sklerodermie circumskripta! Ausschlaggebend waren die Äußerungen, dass sie die Haut verdickt und glatt anfühlt und die Patientin das Gefühl hat, dass die Haut die an dieser Stelle einengt, was auf die Fibrosierung zurückzuführen wäre...
Na, nun bin ich aber auch mal gespannt...
Liebste Grüße
Resa
RE: Bildrätsel: Rückenansicht - Sonja Harwardt - 26.08.2011
Hm, ich bin auch gespannt auf die Auflösung. Da scheinen ja viele ratlos zu sein......oder?
Mir fällt auch nichts neues an, schließe mich meinen Vorgängerinnen an.
Allerdings liegt es auch daran, dass ich mich nur richtig in mein Thema Blut verbissen habe und heute nicht so viel Zeit habe.
Bin sehr gespannt, was die Auflösung ist.............
Sonja
RE: Bildrätsel: Rückenansicht - Isolde Richter - 26.08.2011
Dann will ich Euch nicht länger auf die Folter spannen:
Ja, es ist
Sclerodermia circumscripta
Eine Besonderheit ist im vorliegenden Fall, dass es nicht nur an einer Stelle der Haut auftritt sondern an vielen. Bei der Patientin ist nicht nur der Rücken sondern auch der Bauch und die Arme betroffen.
Glücklicherweise sind innere Organe nicht befallen und es treten auch keine Morbus Raynaud-Anfälle auf.
Bleibt zu hoffen, dass die Erkrankung zum Stillstand kommt! Und vor allem, dass sie nicht in eine systemische Erkrankung über geht.
Ich danke Euch sehr, dass Ihr mitgerätselt habt!!
Und es freut mich sehr, dass Ihr diese Nuss diesmal nicht innerhalb von 10 Minuten geknackt habt!!
RE: Bildrätsel: Rückenansicht - Lilia - 26.08.2011
die Diagnose sollte bei mir nun mal hängen bleiben. Es ist ja schwer mit den Systemerkrankungen, und bei vielen sind die Ursachen nicht bekannt (nicht wissenschaftlich grundlegend belegt), so was möchte man am liebsten an solchen Fällen üben.
Liebe Isolde,
Vielen Dank dafür.
(Bei dem vorherigen Rätsel habe ich die Schuppenflechte leicht erkannt, aber irgendwie keine Lust gehabt, die Antwort zu schreiben. Auch mit dem Leberfleck war es für mich nichts wirklich schweres, da ich ja selber zwei davon habe, da hapert es noch etwas bei der Namenswahl dafür, aber insgesamt haben viele Menschen Leberflecke und man fühlt sich da bei einer genaueren Diagnosestellung vertrauter, als wenn es ein Fall wie in diesem Rätsel ist, wo man solche Patienten nur selten zu sehen bekommt).