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RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabi - 17.06.2012
Wurden irgendwelche Untersuchungen betreff der Durchblutung der Beine gemacht. Dopplersonographie?
Blut abgenommen Betreff Entzündungswerten?
War sie beim schon mal Phlebologen? Hatte sie schon einmal solche Symptome?
LG Gabi
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Martina Carmen Lamping - 17.06.2012
Hallo! Ehrlich gesagt, mir waere jetzt mulmig zumute und ich wuerde die Dame auf die linke Seite lagern und einen Notruf absetzen. Ich haette hier einfach Angst, es koennte sich um eine Phlebothrombose handeln und da ist es mir egal, ob ich mich laecherlich mache. Viele liebe Gruesse aus Italien[/font]
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - markusku - 17.06.2012
Also so langsam würde ich auch sagen das es eine Phlebothrombose ist.
Falls es noch nicht gefragt wurde:
- leicht erhöhte Temperatur ?
- zerreisender Schmerz ?
Ich hätte sehr gerne ein Labor... glücklicherweise kann ich das jetzt schnell abnehmen und meine "Helferin" trägt es jetzt ganz schnell über die Straße in das Labor dort. Die haben mir VERSPROCHEN das D-Dimere gaaaaanz schnell telefonisch durchzugeben. Denn nur weil die Untersuchungen auf Thrombose negativ verliefen heißt dies NICHT das KEINE Thrombose vorliegt.
Da es aber (statistisch) unwahrscheinlich ist an beiden gleichzeitig eine Thrombose zu haben, würde ich einfach ganz "kack-frech" behaupten das sie eine Beckenvenenthrombose hat.
Das mit auf die Seite legen finde ich absolut klasse !!!!! Weil es bei hochschwangeren Frauen bei Rückenlage zu einem vena cava kompressionssyndrom kommen kann. Im Idealfall auf die linke Seite legen lassen.....
Und nun warte ich auf den Rückruf vom Labor.....und halte mit der Frau ein Schwätzchen....
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Isolde Richter - 17.06.2012
Ihr seid ja wirklich gut voran gekommen.
Der Übersichtlichkeit wegen hier nochmals die Verdachtsdiagnosen und was wir bisher ausschließen können:
Verdacht:
Insektenstich (ausgeschlossen - kein Einstich)
Abszess
oberflächige Venenentzündung (Thrombophlebitis)
Zeckenbiss (ausgeschlossen - kein Einstich)
Flohbiss (ausgeschlossen - kein Einstich)
Phlebothrombose
entzündeter Lymphknoten
Bakerzyste (ausgeschlossen - Erscheinung sitzt zu weit lateral, ich finde es allerdings vom Bild her etwas schwer zu lokalisieren)
Blow-out
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabriela - 18.06.2012
Verdacht:
Insektenstich (ausgeschlossen - kein Einstich)
Abszess
oberflächige Venenentzündung (Thrombophlebitis)
Zeckenbiss (ausgeschlossen - kein Einstich)
Flohbiss (ausgeschlossen - kein Einstich)
Phlebothrombose
entzündeter Lymphknoten
Bakerzyste (ausgeschlossen - Erscheinung sitzt zu weit lateral, ich finde es allerdings vom Bild her etwas schwer zu lokalisieren)
Blow-out
Fieber: nein
Schmerzen: starke, wenn man darauf drückt oder es berührt
Schwellung: plötzlich aufgetreten
Insektenstich: keine Einstichstelle sichtbar
Laborparameter: leider keine vorhanden
Varizen ( Krampfadern)? ja
Alter? 36 Jahre
Gewicht? 80 kg (im 10. Monat schwanger)
Geschlecht? weiblich
stehender Beruf? nicht nur stehend (zur Zeit Hausfrau)
Beinödeme? abends ja
Herzerkrankungen? nicht bekannt
War die Person im Wald oder in der Naur gewesen? ist viel draussen
gibt es Haustiere? Fische und Kaninchen
Raucherin? nein
Ernährung? gesund, viel Gemüse, Obst
Cholesterinwerte? leider keine vorhanden
Payrzeichen? neg.
Homanszeichen? neg.
beide Beine abends geschwollen? ja, abends sind beide Beine etwa gleich dick
ist der entzündete Hubbel weich oder hart? hart
verschieblich? ja
Zu welcher Jahreszeit ist das denn aufgetreten? Im Frühjahr/ Sommer (Monat Juni)
leicht erhöhte Temperatur ? nein
zerreisender Schmerz ? nein, nur ein starker Druck-Schmerz
Entzündungswerte? leider keine vorhanden
War sie beim schon mal Phlebologen? nein, sie hat die Krampfadern auch erst seit Mitte der Schwangerschaft
Hatte sie schon einmal solche Symptome? nein
Liebe Grüsse
Gabriela
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - TinaV - 18.06.2012
würde nochmal gern den Blutdruck und Puls haben.
Urinstix wäre auch gut...
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabriela - 18.06.2012
Verdacht:
Insektenstich (ausgeschlossen - kein Einstich)
Abszess
oberflächige Venenentzündung (Thrombophlebitis)
Zeckenbiss (ausgeschlossen - kein Einstich)
Flohbiss (ausgeschlossen - kein Einstich)
Phlebothrombose
entzündeter Lymphknoten
Bakerzyste (ausgeschlossen - Erscheinung sitzt zu weit lateral, ich finde es allerdings vom Bild her etwas schwer zu lokalisieren)
Blow-out
Fieber: nein
Schmerzen: starke, wenn man darauf drückt oder es berührt
Schwellung: plötzlich aufgetreten
Insektenstich: keine Einstichstelle sichtbar
Laborparameter: leider keine vorhanden
Varizen ( Krampfadern)? ja
Alter? 36 Jahre
Gewicht? 80 kg (im 10. Monat schwanger)
Geschlecht? weiblich
stehender Beruf? nicht nur stehend (zur Zeit Hausfrau)
Beinödeme? abends ja
Herzerkrankungen? nicht bekannt
War die Person im Wald oder in der Naur gewesen? ist viel draussen
gibt es Haustiere? Fische und Kaninchen
Raucherin? nein
Ernährung? gesund, viel Gemüse, Obst
Cholesterinwerte? leider keine vorhanden
Payrzeichen? neg.
Homanszeichen? neg.
beide Beine abends geschwollen? ja, abends sind beide Beine etwa gleich dick
ist der entzündete Hubbel weich oder hart? hart
verschieblich? ja
Zu welcher Jahreszeit ist das denn aufgetreten? Im Frühjahr/ Sommer (Monat Juni)
leicht erhöhte Temperatur ? nein
zerreisender Schmerz ? nein, nur ein starker Druck-Schmerz
Entzündungswerte? leider keine vorhanden
War sie beim schon mal Phlebologen? nein, sie hat die Krampfadern auch erst seit Mitte der Schwangerschaft
Hatte sie schon einmal solche Symptome? nein
Blutdruck:110/60
Puls: 70
Urinstix: o.B.
Liebe Grüsse Gabriela
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - markusku - 18.06.2012
Wird dieser "tumor" im stehen großer ? Bzw. Geht er über nacht weg und wird dann über den tag größer.
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabriela - 18.06.2012
(18.06.2012, 09:25)markuskugler schrieb: Wird dieser "tumor" im stehen großer ? Bzw. Geht er über nacht weg und wird dann über den tag größer.Nein, es bleibt auch über Nacht bestehen (ist immer gleich gross).
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - markusku - 18.06.2012
Das ist eine thrombophlebitis !
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Esther K. - 18.06.2012
ich finde, es spricht sehr viel für Thrombophlebitis aber mit fällt noch kein Grund ein warum man einen entzündeten Lymphknoten ausschließen könnte
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - markusku - 18.06.2012
Vllt weil es verschieblich ist ?
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - anjake - 18.06.2012
Mich irritiert dieser relativ große, kreisrunde, entzündete Hof.
Wie sieht denn der Tastbefund in dem umliegenden Gebiet aus?
Schmerzt nur der Hubbel, oder kann man einen gehärteten, schmerzhaften Venenverlauf ertasten?
Vielleicht ist ja auch nur eine Phlebitis ohne Thrombus ?
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabriela - 18.06.2012
Wie sieht denn der Tastbefund in dem umliegenden Gebiet aus? das umliegende Gebiet ist sehr warm
Schmerzt nur der Hubbel, oder kann man einen gehärteten, schmerzhaften Venenverlauf ertasten? der Venenstrang ist verhärtet und druckschmerzhaft!
Verdacht:
Insektenstich (ausgeschlossen - kein Einstich)
Abszess
oberflächige Venenentzündung (Thrombophlebitis)
Zeckenbiss (ausgeschlossen - kein Einstich)
Flohbiss (ausgeschlossen - kein Einstich)
Phlebothrombose
entzündeter Lymphknoten
Bakerzyste (ausgeschlossen - Erscheinung sitzt zu weit lateral, ich finde es allerdings vom Bild her etwas schwer zu lokalisieren)
Blow-out
Phlebitis ohne Thrombus ?
Super!
Liebe Grüsse Gabriela
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - markusku - 18.06.2012
Jetzt erinnere ich mich ! ! ! Meine arme Frau hatte das (glaube ich) auch mal. Der Arzt hat mit einem Skalpell reingestochen und Blutkoagel ausgedrückt...
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - markusku - 19.06.2012
Ist das Rätsel gelöst ???
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabriela - 19.06.2012
Hallo zusammen!
Ich dachte eigentlich, dass Isolde das Rätsel auflösen will...
Ihr habt natürlich recht, dass es eine Thrombophlebitis ist.
Wichtig war der Tastbefund: warme Umgebung, druckschmerzhafter, tastbarer Venenstrang -> so konnten auch die letzten Verdachtsdiagnosen (u.a. entzündeter Lymphknoten) ausgeschlossen werden.
Der Patientin geht es mittlerweile besser; die Entzündung und die Schmerzen sind weg; was geblieben ist, ist die Verhärtung im Venenstrang - da muss man noch abgeklärt werden, was man da macht....
Therapiert wurde anfangs mit Alkoholwickel und Arnikatinktur, sowie homöopathisch. Nun muss sie noch Kompressionsstrümpfe tragen.
Habt Ihr noch Fragen zum Rätsel?
Liebe Grüsse Gabriela
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Isolde Richter - 19.06.2012
(19.06.2012, 20:10)Gabriela schrieb: Ich dachte eigentlich, dass Isolde das Rätsel auflösen will...
Ihr habt das sooo super gemacht, dass Isolde dachte, dass sie sich nicht einmischen braucht!
Ihr habt wieder perfekt an alles gedacht und alle wichtigen Überlegungen angestellt. Vielen Dank an Euch alle!
Einen ganz besonders dicken DANK an Dich Gabriela!!!
Dein erstes DD-Rätsel und Du hast es absolut perfekt gemacht. 
Vielen vielen Dank für die Mühe, die das Überlassen des Fotos gemacht hat und die intensive Rätselbegleitung. Allein wenn man sieht, wie gründlich Du die Fragen beantwortet hast!!!!
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - markusku - 19.06.2012
Hallo Isolde und Gabriela...
VIELEN Dank für das Rätsel ! Ich habe eine Frage zur Behandlung: Können hier Blutegel zum Einsatz kommen ? Ich frage weil mich diese Tierchen faszinieren !!!
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabriela - 20.06.2012
Auch ich möchte mich bedanken
. Es hat mir Spass gemacht das Rätsel zu begleiten und die Fragen zu beantworten! Vielen Dank auch den fleissigen Rätselratern. Das habt Ihr echt Spitze gemacht!@ Markus: Ich habe gerade bei der Bierbach nachgelesen: Da steht geschrieben, dass man bei Varikosis und Thrombophlebitis mit Aderlass und Blutegeln behandeln kann. Man darf die Egel aber nur auf der gesunden Haut ansetzen (möglichst nah an der erkrankten Vene). Auch ich finde diese Tierchen faszinierend...
LIebe Grüsse Gabriela