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RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Steffi M. - 15.07.2010
Tolle Frage Vanessa 
Tritt ein Sekret aus der Scheide aus? Die junge Frau schaut dich an und sagt folgendes:
Ja, eigentlich immer. Ich trage jeden Tag eine Binde. Manchmal ist auch ein wenig Blut dazwischen. Das ist wirklich unangenehm. Seit ca. 4 Monaten ist das so, könnte auch schon länger sein. Ist das was schlimmes?
Eure Patientin
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - *Sonja* - 15.07.2010
Da sie ansonsten keine Beschwerden bei der Regelblutung hat, ziehe ich meine Endometriose erstmal wieder zurück.
Ich glaube, ich kenne mich einfach noch nicht so gut aus.
Okay, eine Frage stelle ich noch, dann nerv ich dich nicht mehr.
Riecht der Ausfluss?
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - nicolemueller - 15.07.2010
Hallo Steffi, ich klink mich mal wieder dazwischen, schön daß du uns wieder betreust...
Pathologisches Scheidensekret (also nicht milchig-weiß und geruchslos), also übel riechend oder auch bräunlich oder gar blutig wie genannt kann bei
einer Scheidenerkrankung durch Pilze oder Viren oder gar bei einem tumorösen Geschehen auftreten?
Deshalb meine Fragen?
wie ist die Beschaffenheit des Blutes?gerinnt es? oder kommt es eher dem einer Zwischenblutung nahe?
wie ist der Geruch des Scheidenfluors? übel riechend?
Hat die Pat. auch seit den beschriebenen 4 Monaten die genannten Bauchschmerzen?
Wo sitzen diese Schmerzen bei der Plapation genau?
Hat die Pat. nach dem Geschlechtsverkehr vermehrt Schmerzen?
Besteht Juckreiz im Bereich der Vulva oder Scheide?
Welches pflanzliche Präparat benutzt die Pat. gegen PMS? Wirkstoffe?
Besteht zunehmende Müdigkeit, Abgeschlagenheit, Nachtschweiss?
So das sind erst mal genug Fragen, ich denk solange mal genauer nach!
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Steffi M. - 16.07.2010
Hallo Vanessa, nein deine Endometriose nehmen wir nicht zurück
die bleibt bei den Verdachtsdiagnosen stehen.
Weiter so, du machst das SUPER!!!!!!
Hallo Nicole
Scheidenerkrankung durch Pilze oder Viren oder gar bei einem tumorösen Geschehen auftreten?
SUPER!!!!!!!!!!! Ich werde deine Verdachtsdiagnosen oben eintragen
Deine Fragen?
wie ist die Beschaffenheit des Blutes?gerinnt es? oder kommt es eher dem einer Zwischenblutung nahe? Also die Patientin kann dir das nicht so genau beschreiben aber, es ist nicht viel Blut und es ist nicht geronnen. Es ist so beim Ausfluss mit dabei.
wie ist der Geruch des Scheidenfluors? übel riechend? nein, er riecht nicht übel
Hat die Pat. auch seit den beschriebenen 4 Monaten die genannten Bauchschmerzen? Sie hat eigentlich keine Bauchschmerzen. Die Palpation war ihr nur sehr unangenehm. Sie hat aber momentan auch Ihre Tage.
Hat die Pat. nach dem Geschlechtsverkehr vermehrt Schmerzen? Ja, in letzter Zeit ist ihr der Geschlechtsverkehr sehr unangenehm.
Besteht Juckreiz im Bereich der Vulva oder Scheide? Nein
Welches pflanzliche Präparat benutzt die Pat. gegen PMS? Wirkstoffe? Mönchspfeffer
Besteht zunehmende Müdigkeit, Abgeschlagenheit, Nachtschweiss? Ja
Denkt immer daran, Eure Patienten können sich oftmals nicht so gut medizinisch ausdrücken und finden Dinge unwichtig die für euch zur Diagnose sehr Wichtig sind. Deshalb müsst ihr, wenn ihr einen Verdacht habt immer wieder nachfragen. Nicole hat das sehr gut gemacht. Sie hat bei bestimmten Punkten nochmals nachgefragt und interessante Antworten von der Patientin erhalten. Manchmal braucht man viel Geduld.
Ihr macht das wirklich SUPER..... Weiter so......
Eure Steffi
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Steffi M. - 16.07.2010
Zusammenfassung:
Anamnese:
28 Jahre, feste Beziehung, keine Kinder, Erzieherin
Sie hat vor 2 Jahren noch ein Gewicht von 79 KG bei einer Größe von 1,68 m gehabt.Durch eine Diät hat sie 15 Kg abgenommen (WW)
Gesichtsfarbe - blass, Bindehäute - blass
Unreine Haut
Raucherin seit ca. 10 Jahren - ca. 8 am Tag
Trinkt ca. 2 Liter am Tag
Ab und zu Kopfschmerzen und vor ihren Tagen/ Brustspannen - PMS
Medikamente: Ab und zu Aspirin bis vor einem 1 Jahr hat sie noch die Pille genommen. Die hat sie abgesetzt, da sie schwanger werden möchte.
Versucht seit einem Jahr erfolglos schwanger zu werden
Schwangerschaftstest vor 1 Woche war negativ, 3 Tage später bekam sie Ihre Tage
Periode
eit sie die Pille abgesetzt hat kommen ihre Tage recht unregelmäßig. sonst sehr sportlich, zur Zeit sehr müde
Müdigkeit, Abgeschlagenheit, Nachtschweiss
Kreislaufprobleme
geruchloser Ausfluss mit Schmierblutungen
Sex zur Zeit unangenehm
Untersuchungsergebnisse:
Blutdruck: 100/80 mmgh
Das Abtasten des Unterleibs ist ihr unangenehm (sie hat ihre Tage)
Blutuntersuchung: die Eisenwerte sind zu niedrig. Damit hat sie aber schon lange zu kämpfen. Ansonsten alles OK.
Verdachtsdiagnosen
Anämie
PMS (hat sie ja schon, aber viele Symptome sind eben davon!)
Schwangerschaft
Eileiterschwangerschaft
Schwangerschaftsabbruch
Endometriose
Scheidenerkrankung durch Pilze oder Viren
Tumorösen Geschehen
Schokozysten
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Daniela Starke - 16.07.2010
Mmmh, das ist immer so der Moment wo ich nicht mehr weiter weiß
Wir haben viele Fragen gestellt und einiges untersucht, und wie kann ich nun die ein oder andere Verdachtsdiagnose streichen?
Wie fange ich denn da an?
Im großen und ganzen schaut es für mich hier aus, als ob die Patientin mal zum Gyn muss.
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Steffi M. - 16.07.2010
Liebe Daniela,
Im großen und ganzen schaut es für mich hier aus, als ob die Patientin mal zum Gyn muss.
Deine Vermutung ist RICHTIG!!!! Warum würdest du die Patientin zum Arzt schicken? Welche Antwort der Patientin war dafür maßgebend. (Kompliziert ausgedrückt, aber du verstehst mich sicher
)Deine Steffi
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Daniela Starke - 16.07.2010
geruchloser Ausfluss mit Schmierblutungen
und
Sex zur Zeit unangenehm
Vor allem müssen der Ausfluss und die Schmierblutungen abgeklärt werden! Dafür habe ich die Untersuchungsmethoden nicht!
Der Eisenmangel weist ja auch darauf hin, dass eine Blutung vorhanden ist.
Dies alles könnte auf eine Geschlechtskrankheit hinweisen, da haben wir dann Behandlungsverbot.
Und falls es etwas mit einer Schwangerschaft zu tun hat muss das sowieso von einem Arzt abgeklärt werden!
Noch am Rande:
Eine Schwangere dürften wir nicht behandeln 6 Wochen vor und bis 8 Wochen nach der Geburt (Hebammengesetz).
Lieg ich da richtig? Ich hab das gerade nicht so ganz im Kopf.
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - *Sonja* - 16.07.2010
- Wann war sie überhaupt das letzte Mal beim Gyn?
- Wie ist sie auf Mönchspfeffer gekommen? Hat sie das selbst z.B. im Internet recherchiert, hat ein anderer HP ihr dazu geraten?
- Traten ihre Symptome nach Beginn der Mönchspfeffereinnahme ein?
So, ich denk jetzt mal ein wenig vor mich hin: Vielleicht vermehrter Ausfluss durch den Mönchspfeffer, Sex unangehm, weil Partner gegen Muttermund stößt, daher evtl. auch Blutspuren im Ausfluss. Nachtschweiß und Müdigkeit durch Eisenmangel hervorgerufen durch die Starke Regelblutung. Jetzt frage ich mich bloß, warum der MuMu tiefer liegt...hmm, irgendwie ergibt das noch keinen Sinn. /Denken zu Ende
Ich würde jetzt erstmal deine Antworten abwarten und dann evtl folgendes tun:
Also ich würde sie, wenn sie nicht innerhalb der letzten 2-3 Monate (also schon mit ihren jetzigen Symptomen) beim Gynäkologen war, dorthin schicken, um Endometriose, eine frühe Fehlgeburt und mögliche Tumore auszuschließen.
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Steffi M. - 16.07.2010
Sehr, sehr gut liebe Daniela,
geruchloser Ausfluss mit Schmierblutungen
und
Sex zur Zeit unangenehm
Vor allem müssen der Ausfluss und die Schmierblutungen abgeklärt werden! Dafür habe ich die Untersuchungsmethoden nicht!
Ausfluss und Schmierblutungen = Hände weg. Das ist eine Sache für den Arzt!!!
Leider hat deine Patientin Angst vorm Arzt. Was nun?
Wir müssen das Rätsel heute noch lösen. Morgen wird mein Internet-Zugang für ein paar Tage abgestellt
Eure Steffi
Oh tut mir Leid Sonja, ich glaube unsere Antworten haben sich überschnitten.
Deine Fragen:
Wann war sie überhaupt das letzte Mal beim Gyn? vor 1,5 Jahren
Wie ist sie auf Mönchspfeffer gekommen? Hat sie das selbst z.B. im Internet recherchiert, hat ein anderer HP ihr dazu geraten? den Tip hat sie von einer Freundin
Traten ihre Symptome nach Beginn der Mönchspfeffereinnahme ein? nein
Also ich würde sie, wenn sie nicht innerhalb der letzten 2-3 Monate (also schon mit ihren jetzigen Symptomen) beim Gynäkologen war, dorthin schicken, um Endometriose, eine frühe Fehlgeburt und mögliche Tumore auszuschließen.
Perfekt!!! Aber wie überredest du sie zum Arzt zu gehen?
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - *Sonja* - 16.07.2010
Huhu Steffi,
jetzt haben sich unsere Antworten schon wieder überschnitten.
Also ich hatte eben oben noch Folgendes nacheditiert:
So, ich denk jetzt mal ein wenig vor mich hin: Vielleicht vermehrter Ausfluss durch den Mönchspfeffer, Sex unangehm, weil Partner gegen Muttermund stößt, daher evtl. auch Blutspuren im Ausfluss. Nachtschweiß und Müdigkeit durch Eisenmangel hervorgerufen durch die Starke Regelblutung. Jetzt frage ich mich bloß, warum der MuMu tiefer liegt...hmm, irgendwie ergibt das noch keinen Sinn. /Denken zu Ende
So, ich schicke sie auf jeden Fall zum Arzt.
Die Mönchspfeffer-Einnahme nur auf Anraten einer Freundin halte ich für falsch, Mönchspfeffer ist ein sehr "mächtiges" Heilmittel. Denke auch, dass einge Symptome wie oben geschrieben davon kommen.
Wie bekomme ich sie zum Arzt? Ich gebe ihr eine Empfehlung für eine sehr nette und geduldige Frauenärztin. Erstmal nur für ein Gespräch, sie soll ihr auch die Praxis zeigen und die Untersuchung genau erklären.
Leider kenne ich mich noch nicht gut genug mit Bachblüten und homöopathischen Mitteln aus. Vielleicht kann man da unterstützend gegen die Angst behandeln. Für die Zeit im Wartezimmer bei der FÄ könnte man ihr ja auch noch einige Entspannungsübungen zeigen.
Liebe Grüße,
Sonja
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Daniela Starke - 16.07.2010
Tja, wie überredet man eine Patientin, die nicht gerne zum Arzt geht!?
Ich bin ja auch so eine "nicht gerne zum Arzt Geher", aber wenn es nötig ist, dann gehe ich
Könnten wir hier zur Beruhigung etwas mit Bachblüten machen?
Aber wir müssen ihr klar machen, dass sie das abklären muss! Ohne ihr groß Angst zu machen, aber trotzdem mit Ernst und Nachdruck!
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Steffi M. - 16.07.2010
OK!!!!!! Einfühlsam habt ihr ihr die Situation erklärt. Eure Patientin geht zum Arzt.
Sonja da hast du Recht, Mönchspfeffer nur auf Anraten einer Freundin zu nehmen ist nicht gut. Das gilt übrigens für viele andere Mittel auch.
Heute Nachmittag gebe ich Euch das Ergebnis bekannt. Freut ihr Euch?
Eure Steffi
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - *Sonja* - 16.07.2010
Ahhh, heute Nachmittag, waaah. Das ist ja schlimmer als Warten aufs Christkind. Ich bedanke mich jetzt schonmal bei dir für das geduldige Antworten auf die Fragen.
Vielleicht traue ich mich jetzt öfter bei den DD-Rätseln mitzumachen (*hüstel* obwohl ich kaum Ahnung habe).
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Daniela Starke - 16.07.2010
Ja, ich freu mich
Mal sehen, was der Arzt sagt!
Ich hoffe aber auch diese Patientin als Stammpatientin behalten zu können! Vielleicht geht sie ja lieber zu mir als zum Arzt? Na ich werde sie schon nicht immer zum Arzt schicken müssen?
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Scapi - 16.07.2010
Hallo,
ich würde ihr erklären, das es dringend erforderlich ist eine Untersuchung beim Gyn. machen zu lassen, um schwere Erkrankungen auszuschließen. Dann würde ich sie fragen, ob sie vielleicht eine Freundin oder Mutter als Vertraute mit nehmen möchte. Die möglichkeit einer Frauenärztin könnte man auch noch ansprechen. Falls sie einwilligt eine Freundin mitzunehmen, würde ich den Kontakt herstellen, einen Termin bei der Ärztin vereinbaren und die Freundin bitten sie zu begleiten.
Eisenmangel, Nachtschweiß, Schmierblutungen, da würde ich auch an ein Tumor denken.
lg Andrea
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Daniela Starke - 16.07.2010
Ja danke Andrea!
Stimmt, am Besten kann man ja eine liebe Frauenärztin vorschlagen!
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Steffi M. - 16.07.2010
ICH BIN SOOOOO STOLZ AUF EUCH
Steffi
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - nicolemueller - 16.07.2010
Hallo Steffi,
gut: bei der Gesetzkunde bin ich noch nicht! ich wußte nicht, daß Behandlungsverbot besteht.
Ich würde bei der Patientin mit dem bestehenden Kinderwunsch spielen. Ihr in dieser HInsicht klar machen, daß jede Infektion, Geschlechtskrankheit oder gar bösartige Krankheit ihrem Wunsch nach einem Kind schnell ein Strich durch die Rechnung machen kann.
Nachdem für uns zudem Behandlungsverbot besteht MÜSSEN wir ja sogar den Fall abgeben - und können ihr nach Diagnosestellung höchstens unsere naturheilkundliche Unterstützung anbieten.
Ich denke daß der Gynäkologe einen Scheidenabstrich, einen Vaginalultraschall, eine Oberbauchsonographie und/oder auch eine Blutuntersuchung durchführen wird. Dies sollte zu einer schnellen und sicheren Diagnosestellung führen.
Evt. könnte ich mir als Verdachtsdiagnose auch Schokozysten vorstellen?
RE: DD-Rätsel: junge Frau (mit Steffi) - Steffi M. - 16.07.2010
Hallo Nicole,
gut: bei der Gesetzkunde bin ich noch nicht! ich wußte nicht, daß Behandlungsverbot besteht.
Ausfluss kann ein Hinweis auf eine Geschlechtskrankheit sein und dafür besteht Behandlungsverbot!!!!!!!!!
Evt. könnte ich mir als Verdachtsdiagnose auch Schokozysten vorstellen?
Trage ich oben ein.
LG Steffi