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Mann - 58 - Husten (HPA) - gelöst - Druckversion +- Heilpraktikerschule Isolde Richter (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum) +-- Forum: Ausbildung zum Heilpraktiker (HPA) (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-373.html) +--- Forum: Heilpraktikerausbildung: Erfolgreich Lernen (HPA) (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-130.html) +---- Forum: Schult euer differenzialdiagnostisches Können! (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-447.html) +----- Forum: Differenzialdiagnose-Rätsel (HPA) (https://www.fernlehrgang-heilpraktiker.com/forum/forum-191.html) +----- Thema: Mann - 58 - Husten (HPA) - gelöst (/thread-10010.html) Seiten:
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Mann - 58 - Husten (HPA) - gelöst - Andrea - 15.12.2012 Guten Morgen, vor Weihnachten kommt noch ein netter 58 jähriger Mann zu euch in die Praxis.... (nachdem der letzte Patient nicht ganz so nett war).. Er hat so Husten... Vor Heiligabend hätte er gerne Hilfe, damit er Weihnachten genießen kann... Also - was bekommt der gute Mann für einen Saft Wie immer Fragen / Anamnese: Verdachtsdiagnosen: Untersuchungen / Ergebnisse: RE: Mann - 58 - Husten - Anja Facchini - 15.12.2012 Da ich als erstes Ausschließen möchte, ob es sich um einen Notfall bzw. Infektionskrankheiten mit Behandlungsverbot handelt sind meine ersten Fragen: - Seit wann ? Wie lange schon ? - Auslöser bekannt: Nachts, bei Kälte, unter Anstrengung, Aufregung, .... ? - Sputum: Blutbeimengungen, grün-gelb, klar, kein Sputum ? - Atemnot beim Husten , bzw. generelle Kurzatmigkeit / Atemnot? - Wie sieht der Patient aus: Blass, Kaltschweißig, Zyanotisch, nachschleppende Atmung, Atmengeräusche, ...? - RR und Puls ..... und dann geht's weiter mit der Allgemeinen Anamnese ..... RE: Mann - 58 - Husten - PetraR - 15.12.2012 Hat unser Patient Fieber? War er im Ausland? Kontakt zu Tieren? Raucht unser Patient? knochenschmerzen und Gewichtsverlust? RE: Mann - 58 - Husten - Katrin - 15.12.2012 Schmerzen beim Husten? Nachtschweiß? Gruß Katrin RE: Mann - 58 - Husten - Anja Facchini - 15.12.2012 * Vorerkrankungen (Asthma, etc.), Allergien ? * Operationen ? * wie schaut's mit Impfungen aus? In letzter Zeit geimpft worden ? * regelmäßige Medikamenten-Einnahmen? welche ? seit wann ? Dosis ? - wie ist der Schlaf, wie lange schläft er, wann geht er ins Bett, wann klingelt der Wecker ? - schwitzt er Nachts ? - was gibt's zum Appetit / Durst zu sagen; Abneigung z.B. gg. Fleisch, Alkohol etc. / viel oder wenig Durst ? - Besteht Übelkeit oder Brechreiz / Erbrechen - wie ist der Stuhlgang & Urin (wie oft, Farbe, Form, Geruch) - trinkt unser Patient Alkohol (was, wie oft, täglich, wie viel) ? - wie ist denn so die Stimmung unseres Patienten, so kurz vor Weihnachten (gestresst, aggressiv, ungehalten, nichts auffälliges, gelassen, extrem cool) RE: Mann - 58 - Husten - Andrea - 15.12.2012 Sehr gut ! Immer Ifkh und Notfall im Hinterkopf haben! Schön dass ihr mitmacht....sehr gute Überlegungen und sehr gute fragen! Weiter so. Ihr seid doch die Rätselexperten Guten Morgen, vor Weihnachten kommt noch ein netter 58 jähriger Mann zu euch in die Praxis.... (nachdem der letzte Patient nicht ganz so nett war).. Er hat so Husten... Vor Heiligabend hätte er gerne Hilfe, damit er Weihnachten genießen kann... Also - was bekommt der gute Mann für einen Saft Wie immer Fragen / Anamnese: - seit wann: seit einigen Wochen - kein Auslöser bekannt ( nachts, Kälte, Anstrengung, Aufregun] eher morgens - Sputum vorhanden - Atemnot nein ...nur beim joggen und Tennis....aber das ist ja normal...man ist ja nicht mehr der jüngste - wie sieht der Patient aus? Zyanotisch, Atemnot, nachschleppende Atmung....nein...ganz normal - war er im Urlaub? Ja im Sommer in antibes an der Côte d'Azur - Tiere? Ja 3 Hunde und 2 Katzen - Raucher ? Ja - knochenschmerzen und Gewichtsverlust? Nein Verdachtsdiagnosen: Untersuchungen / Ergebnisse: RR 120/80 Puls 65 Kein Fieber RE: Mann - 58 - Husten - PetraR - 15.12.2012 Dann Schick ich mal ein paar Verdachtsdiagnosen raus: Bronchialkarzinom Peumonie Bronchitis Tbc Legionellen Keuchhusten Rachenentzündung Kehlkopfentzündung Speiseröhrenentzündung RE: Mann - 58 - Husten - Andrea - 15.12.2012 Wow seid ihr gut....da wollte ich doch direkt die fragen beantworten...sehr sehr gut!! Bitte weiter so...es macht Spaß, wenn sich einige beteiligen! Guten Morgen, vor Weihnachten kommt noch ein netter 58 jähriger Mann zu euch in die Praxis.... (nachdem der letzte Patient nicht ganz so nett war).. Er hat so Husten... Vor Heiligabend hätte er gerne Hilfe, damit er Weihnachten genießen kann... Also - was bekommt der gute Mann für einen Saft Wie immer Fragen / Anamnese: - seit wann: seit einigen Wochen - kein Auslöser bekannt ( nachts, Kälte, Anstrengung, Aufregun] eher morgens - Sputum vorhanden - Atemnot nein ...nur beim joggen und Tennis....aber das ist ja normal...man ist ja nicht mehr der jüngste - wie sieht der Patient aus? Zyanotisch, Atemnot, nachschleppende Atmung....nein...ganz normal - war er im Urlaub? Ja im Sommer in antibes an der Côte d'Azur - Tiere? Ja 3 Hunde und 2 Katzen - Raucher ? Ja - knochenschmerzen und Gewichtsverlust? Nein * Vorerkrankungen (Asthma, etc.), Allergien ? Nein * Operationen ? Nein * wie schaut's mit Impfungen aus? In letzter Zeit geimpft worden ? Nein * regelmäßige Medikamenten-Einnahmen? welche ? seit wann ? Dosis ? Nein - Nachtschweiß? Nein - wie ist der Schlaf, wie lange schläft er, wann geht er ins Bett, wann klingelt der Wecker ?er geht ca halb 11 ins Bett, um 6 muss er raus - schwitzt er Nachts ? Nein - was gibt's zum Appetit / Durst zu sagen; Abneigung z.B. gg. Fleisch, Alkohol etc. / viel oder wenig Durst ? Appetit normal, Durst normal, er isst ganz normal, keine Abneigung gegen irgendetwas... - Besteht Übelkeit oder Brechreiz / Erbrechen - nein - wie ist der Stuhlgang & Urin (wie oft, Farbe, Form, Geruch) normal - trinkt unser Patient Alkohol (was, wie oft, täglich, wie viel) ? 2-3 mal einen guten Rotwein in der Woche - wie ist denn so die Stimmung unseres Patienten, so kurz vor Weihnachten (gestresst, aggressiv, ungehalten, nichts auffälliges, gelassen, extrem cool) na ja er und seine Frau feiern in Ruhe mit den Kindern....das meiste macht eh seine Frau ! Verdachtsdiagnosen: Bronchialkarzinom Peumonie Bronchitis Tbc Legionellen Keuchhusten Rachenentzündung Kehlkopfentzündung Speiseröhrenentzündung Untersuchungen / Ergebnisse: RR 120/80 Puls 65 Kein Fieber [/quote] [/quote] RE: Mann - 58 - Husten - Gabi - 15.12.2012 Hy was heißt seit Wochen? 5,10,20 Woche ?? bitte genauere Angaben 58 Jahre ist jung da sollte man noch nicht so extrem angestrengt sein wenn man regelmäßig Sport macht betr. der Aussage " man ist ja nicht mehr der Jüngste" wie äussert sich beim Sport die Atemnot hat er auch Schmerzen Stechen o.ä? Menge und Aussehen des Sputums? Beruf? wie sieht seine Haut aus? trinkt er genug ? wieviel? war er erkältet gewesen?`war in der Familie jemand krank gewesen? wie hat es begonnen? LG Gabi RE: Mann - 58 - Husten - Andrea - 16.12.2012 Wow seid ihr gut....da wollte ich doch direkt die fragen beantworten...sehr sehr gut!! Bitte weiter so...es macht Spaß, wenn sich einige beteiligen! Guten Morgen, vor Weihnachten kommt noch ein netter 58 jähriger Mann zu euch in die Praxis.... (nachdem der letzte Patient nicht ganz so nett war).. Er hat so Husten... Vor Heiligabend hätte er gerne Hilfe, damit er Weihnachten genießen kann... Also - was bekommt der gute Mann für einen Saft Wie immer Fragen / Anamnese:- seit wann: seit einigen Wochen - kein Auslöser bekannt ( nachts, Kälte, Anstrengung, Aufregun] eher morgens - Sputum vorhanden - Atemnot nein ...nur beim joggen und Tennis....aber das ist ja normal...man ist ja nicht mehr der jüngste - wie sieht der Patient aus? Zyanotisch, Atemnot, nachschleppende Atmung....nein...ganz normal - war er im Urlaub? Ja im Sommer in antibes an der Côte d'Azur - Tiere? Ja 3 Hunde und 2 Katzen - Raucher ? Ja - knochenschmerzen und Gewichtsverlust? Nein * Vorerkrankungen (Asthma, etc.), Allergien ? Nein * Operationen ? Nein * wie schaut's mit Impfungen aus? In letzter Zeit geimpft worden ? Nein * regelmäßige Medikamenten-Einnahmen? welche ? seit wann ? Dosis ? Nein - Nachtschweiß? Nein - wie ist der Schlaf, wie lange schläft er, wann geht er ins Bett, wann klingelt der Wecker ?er geht ca halb 11 ins Bett, um 6 muss er raus - schwitzt er Nachts ? Nein - was gibt's zum Appetit / Durst zu sagen; Abneigung z.B. gg. Fleisch, Alkohol etc. / viel oder wenig Durst ? Appetit normal, Durst normal, er isst ganz normal, keine Abneigung gegen irgendetwas... - Besteht Übelkeit oder Brechreiz / Erbrechen - nein - wie ist der Stuhlgang & Urin (wie oft, Farbe, Form, Geruch) normal - trinkt unser Patient Alkohol (was, wie oft, täglich, wie viel) ? 2-3 mal einen guten Rotwein in der Woche - wie ist denn so die Stimmung unseres Patienten, so kurz vor Weihnachten (gestresst, aggressiv, ungehalten, nichts auffälliges, gelassen, extrem cool) na ja er und seine Frau feiern in Ruhe mit den Kindern....das meiste macht eh seine Frau ! Hy was heißt seit Wochen? 5,10,20 Woche ?? bitte genauere Angaben - er weiß es nicht genau. . Er schätzt so seit ca. 8 Wochen. Er hatte einen dicken Infekt mit Fieber und dem Husten.. aber irgendwie bleibt der Husten... Der Rest der Symptome ist deutlich besser. 58 Jahre ist jung da sollte man noch nicht so extrem angestrengt sein wenn man regelmäßig Sport macht betr. der Aussage " man ist ja nicht mehr der Jüngste" wie äussert sich beim Sport die Atemnot hat er auch Schmerzen Stechen o.ä? Menge und Aussehen des Sputums? weißlich, zäh, es ist schon einiges an Schleim... Beruf? Schreiner wie sieht seine Haut aus? trocken trinkt er genug ? wieviel? ja, 2 Liter jeden Tag war er erkältet gewesen?`war in der Familie jemand krank gewesen? wie hat es begonnen? Er war vor Wochen (er schätzt vor 8 Wochen) Krank. So eine richtige Grippe mit Fieber, Husten, Schnupfen usw. Verdachtsdiagnosen: Bronchialkarzinom Peumonie Bronchitis Tbc Legionellen Keuchhusten Rachenentzündung Kehlkopfentzündung Speiseröhrenentzündung Untersuchungen / Ergebnisse: RR 120/80 Puls 65 Kein Fieber RE: Mann - 58 - Husten - Gabi - 16.12.2012 hatte er vorher schon Probleme mit der Atmung trägt er bei der Arbeit einen Mundschutz? hatte er vorher schon immer mal Husten ? zäher glasiger Schleim? - betr. Asthma Bronchiale = berufsbedingts Asthma hat er morgens " maulvolle Expektorantien" d. h. den ganzen Mund voller Schleim? wie sehen seine Fingernägel aus? - betr. Bronchiektasen LG Gabi RE: Mann - 58 - Husten - Martina Carmen Lamping - 16.12.2012 Hallo! Wieviel raucht er denn so? Und seit wann? Die Frage mit dem Mundschutz bei der Arbeit wollte ich auch gerade stellen, da warst du schneller!!!Wie ist denn der Husten? Kitzelt es oder kommt er mehr aus der Tiefe? Hat der Mann Angestellte oder Kollegen mit den gleichen Symtomen? Oder jemand im Bekanntenkreis? Mein anderer Verdacht: COPD Ganz liebe Gruesse, Martina RE: Mann - 58 - Husten - Anja Facchini - 16.12.2012 - Was hörst Du denn beim Abhorchen (trockene RG, feuchte RG) ? - Ist die Perkussion / Klopfschall auffällig ? - Differentialblutbild (Labor hat am Montag wieder geöffnet ) - Vitalkapazität (lass ihn doch bitte mal in den Spirometer pusten) Weitere Verdachtsdiagnose: - Lungenfibrose RE: Mann - 58 - Husten - Andrea - 17.12.2012 Ich muss euch wirklich ein Kompliment machen.. Ihr geht wirklich strategisch vor und überlegt euch sehr gut, welche Krankheiten vorliegen können. HUT AB Guten Morgen, vor Weihnachten kommt noch ein netter 58 jähriger Mann zu euch in die Praxis.... (nachdem der letzte Patient nicht ganz so nett war).. Er hat so Husten... Vor Heiligabend hätte er gerne Hilfe, damit er Weihnachten genießen kann... Also - was bekommt der gute Mann für einen Saft Wie immer Fragen / Anamnese:- seit wann: seit einigen Wochen - kein Auslöser bekannt ( nachts, Kälte, Anstrengung, Aufregun] eher morgens - Sputum vorhanden - Atemnot nein ...nur beim joggen und Tennis....aber das ist ja normal...man ist ja nicht mehr der jüngste - wie sieht der Patient aus? Zyanotisch, Atemnot, nachschleppende Atmung....nein...ganz normal - war er im Urlaub? Ja im Sommer in antibes an der Côte d'Azur - Tiere? Ja 3 Hunde und 2 Katzen - Raucher ? Ja - knochenschmerzen und Gewichtsverlust? Nein * Vorerkrankungen (Asthma, etc.), Allergien ? Nein * Operationen ? Nein * wie schaut's mit Impfungen aus? In letzter Zeit geimpft worden ? Nein * regelmäßige Medikamenten-Einnahmen? welche ? seit wann ? Dosis ? Nein - Nachtschweiß? Nein - wie ist der Schlaf, wie lange schläft er, wann geht er ins Bett, wann klingelt der Wecker ?er geht ca halb 11 ins Bett, um 6 muss er raus - schwitzt er Nachts ? Nein - was gibt's zum Appetit / Durst zu sagen; Abneigung z.B. gg. Fleisch, Alkohol etc. / viel oder wenig Durst ? Appetit normal, Durst normal, er isst ganz normal, keine Abneigung gegen irgendetwas... - Besteht Übelkeit oder Brechreiz / Erbrechen - nein - wie ist der Stuhlgang & Urin (wie oft, Farbe, Form, Geruch) normal - trinkt unser Patient Alkohol (was, wie oft, täglich, wie viel) ? 2-3 mal einen guten Rotwein in der Woche - wie ist denn so die Stimmung unseres Patienten, so kurz vor Weihnachten (gestresst, aggressiv, ungehalten, nichts auffälliges, gelassen, extrem cool) na ja er und seine Frau feiern in Ruhe mit den Kindern....das meiste macht eh seine Frau ! Hy was heißt seit Wochen? 5,10,20 Woche ?? bitte genauere Angaben - er weiß es nicht genau. . Er schätzt so seit ca. 8 Wochen. Er hatte einen dicken Infekt mit Fieber und dem Husten.. aber irgendwie bleibt der Husten... Der Rest der Symptome ist deutlich besser. 58 Jahre ist jung da sollte man noch nicht so extrem angestrengt sein wenn man regelmäßig Sport macht betr. der Aussage " man ist ja nicht mehr der Jüngste" wie äussert sich beim Sport die Atemnot hat er auch Schmerzen Stechen o.ä? Menge und Aussehen des Sputums? weißlich, zäh, es ist schon einiges an Schleim... Beruf? Schreiner wie sieht seine Haut aus? trocken trinkt er genug ? wieviel? ja, 2 Liter jeden Tag war er erkältet gewesen?`war in der Familie jemand krank gewesen? wie hat es begonnen? Er war vor Wochen (er schätzt vor 8 Wochen) Krank. So eine richtige Grippe mit Fieber, Husten, Schnupfen usw. hatte er vorher schon Probleme mit der Atmung trägt er bei der Arbeit einen Mundschutz? Ja, er hatte immer mal wieder Husten... aber es wird irgendwie schlimmer. hatte er vorher schon immer mal Husten ? zäher glasiger Schleim? - betr. Asthma Bronchiale = berufsbedingts Asthma - ja er hatte schon einmal Husten - auch zähen Auswurf hat er morgens " maulvolle Expektorantien" d. h. den ganzen Mund voller Schleim? wie sehen seine Fingernägel aus? Nein, so viel war es nicht.... Fingernägel normal - halt die Hände eines Arbeiters Hallo! Wieviel raucht er denn so? Und seit wann? 1 Schachtel - er raucht seit ca. 25 Jahren Die Frage mit dem Mundschutz bei der Arbeit wollte ich auch gerade stellen, da warst du schneller!!!Wie ist denn der Husten? Kitzelt es oder kommt er mehr aus der Tiefe? Er hat das Gefühl, dass der Husten aus der Tiefe kommt. Ja, meistens! Hat der Mann Angestellte oder Kollegen mit den gleichen Symtomen? Oder jemand im Bekanntenkreis? Nein, im Arbeits - oder Bekanntenkreis hat niemand solche Beschwerden Verdachtsdiagnosen: Bronchialkarzinom Peumonie Bronchitis Tbc Legionellen Keuchhusten Rachenentzündung Kehlkopfentzündung Speiseröhrenentzündung COPD Lungenfibrose Untersuchungen / Ergebnisse: RR 120/80 Puls 65 Kein Fieber - Was hörst Du denn beim Abhorchen (trockene RG, feuchte RG) ? pfeifen und brummen, verlängerte Ausatmung - Ist die Perkussion / Klopfschall auffällig ? - unauffällig - Differentialblutbild (Labor hat am Montag wieder geöffnet ) - hat schon auf.. und weil ihr so gute Diagnostiker seid, hat es schon um 6:30 Uhr geöffnet... also Polyglobulie, Hypoxämie - Vitalkapazität (lass ihn doch bitte mal in den Spirometer pusten) - auffällig... hier zeigen sich Einschränkungen; „forciertes Ein-Sekunden-Volumens" (FEV) eingeschränkt RE: Mann - 58 - Husten (HPA) - Anja Facchini - 17.12.2012 wenn ich mir so die Untersuchungs- /Labor Ergebnisse anschaue, wird die Verdachtsdiagnose COPD immer mehr untermauert. Für eine chronisch obstruktive Lungenerkrankung sprechen: - Pfeifen & Brummen mit verlängerter Ausatmung - Polyglobulie und Hypoxämie - eingeschränkte Vitalkapazität - permanent gereizte Schleimhaut durch "Holz-Staub" Die Bronchialschleimhaut in den Bronchiolen ist wohl permanent (durch die Exposition mit den "Holz-Staub") so geschwollen, dass sich schon eine Polyglobulie eingestellt hat. Müsste der Patient dann nicht rot im Gesicht sein ? Gegen eine restriktive Lungenerkrankung (Fibrose) sprechen das Pfeifen & Brummen. Pfeifen und Brummen gehören zu den trockenen RG, bei denen zäher, trockener Schleim an der Bronchialwand festsitzt und diese typischen Geräusch bei der Atmung verursacht. Bei Asthma, handelt es sich per Definition um eine chronisch, entzündliche Erkrankung der Atmenwege mit anfallsweiser Atemnot durch Atemwegsverengung. Da unser Patient den Husten nicht anfallsweise hat, tendiere ich zur COPD. RE: Mann - 58 - Husten (HPA) - Andrea - 17.12.2012 Hallo Anja, Sehr gute Überlegungen.....aber einige Verdachtsdiagnose haben wir ja noch...... Wie geht es weiter....... (17.12.2012, 06:46)Andrea schrieb: Ich muss euch wirklich ein Kompliment machen.. Ihr geht wirklich strategisch vor und überlegt euch sehr gut, welche Krankheiten vorliegen können. HUT AB RE: Mann - 58 - Husten (HPA) - MartinaKirchner - 17.12.2012 Ich schliesse mich Anja an. Für eine COPD spricht zusätzlich auch das Rauchen. Vor endgültiger Diagnosestellung muss ein Bronchialkarzinom ausgeschlossen werden z.B. durch Röntgen, Sputumuntersuchung, Bronchoskopie. RE: Mann - 58 - Husten (HPA) - Anja Facchini - 17.12.2012 Bronchialkarzinom beginn mit Reizhusten, evtl. Heiserkeit, dumpf bohrende Schmerzen in Brust oder Rücken, Gewichtsverlust, Abgeschlagenheit, Nachtschweiß, später dann blutiges Sputum, Peumonie: (-) würde mit Fieber & Blutbildveränderung einhergehen Bronchitis: (-) oft mit retrosternale Schmerzen, Fieber oft auch Kopf-/Gliederschmerzen Tbc (-) Auswurf Blutig, Nachtschweiß, subfebr. Temp., Thoraxschmerzen Legionellen (-) würde eher mit Fieber einhergehen und schlechter AZ, oftmals aber symptomlos Keuchhusten : (-) typischerweise stakkatoartige Hustenanfälle Rachenentzündung: (-) Inspektion in Hals / Rachen, o.B. Kehlkopfentzündung: (-) Halsschmerzen, Dysphagie, Trockenheitsgefühl, evtl. inspiratorischer Stridor Speiseröhrenentzündung: (-) Sodbrennen, Dysphagie, brennende Schmerzen COPD am wahrscheinlichsten Lungenfibrose (-) wegen Gienen und Pfeifen Asthma (-) es scheint eher etwas Chronisches, da es ja nicht anfallsweise auftritt RE: Mann - 58 - Husten (HPA) - Martina Carmen Lamping - 17.12.2012 (17.12.2012, 10:15)Anja F. schrieb: Bronchialkarzinom beginn mit Reizhusten, evtl. Heiserkeit, dumpf bohrende Schmerzen in Brust oder Rücken, Gewichtsverlust, Abgeschlagenheit, Nachtschweiß, später dann blutiges Sputum, Hallo! Ich konnte heute leider wegen meiner Arbeit- alle Zaehnchen muessen noch vor Weihnachten fertig....-nicht weiterraetseln. Jetzt moechte ich dir mal ein grosses Kompliment machen, Anja! Du bist ja kaum zu toppen! Super!!! Liebe Gruesse, Martina Ist das Raetsel jetzt geloest???? RE: Mann - 58 - Husten (HPA) - Andrea - 18.12.2012 Dem Kompliment schließe ich mich an......mal wieder Super...... @ Martina: genau, beim Verdacht Auf COPD muss ein CA ausgeschlossen werden..... Sehr wichtig! Gut dass du darauf hinweist. @ Anja: Respekt. Sehr gut ausgeschlossen...... Damit haben wir die Diagnose....COPD Wie geht es denn mit dem Patienten weiter? Was macht ihr bzgl.der Therapie? |