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Auskultationspunkte des Herzens - Steffi M. - 04.01.2010
Hallo hätte da mal eine Frage,
es gibt da einen Spruch Anton Pullmann trinkt Milch um 22.45 d.h.
2. ICR rechts Aortenklappe
2. ICR links Pulmonalklappe
4. ICR rechts: Trikuspidalklappe
5. ICR links: Mitralklappe
Liegt die Aortenklappe nicht links? Und die Pulmonalklappe rechts?
Vielleicht kann mir jemand helfen?
Danke Steffi
RE: Auskultationspunkte des Herzens - Antje - 04.01.2010
Hallo Steffi,
ich hab das so gelernt, dass die Geräusche durch die Strömungsverhältnisse nicht unbedingt da sind wo die Klappen sitzen.
LG
Antje
RE: Auskultationspunkte des Herzens - Steffi M. - 04.01.2010
Hallo Antje,
das stimmt, wenn ich mir das Bild vom Herz anschaue überschneiden sich die Aorta und die Lungenarterie. Wenn man dann nur die Strömungsgeräusche auskultiert kommt es hin.
Vielen, vielen Dank
Steffi
RE: Auskultationspunkte des Herzens - Antje - 04.01.2010
Hallo Steffi,
es kommt bestimmt noch eine ausführlichere Erklärung von Frau Richter.
LG
Antje
RE: Auskultationspunkte des Herzens - Isolde Richter - 04.01.2010
Hier kommt die (kurze, weil einfache) Erklärung:
Die Abhörstellen haben erst einmal nichts mit der tatsächlichen Lage der Klappe zu tun, sondern sie liegen da, wo aufgrund der Gewebsbeschaffenheit der Blutstrom die Klappentöne am deutlichsten zur Oberfläche leitet.
Es ist also am besten, wenn man die Abhörstellen einfach auswendig lernt, denn verstehen kann man das nicht so ohne weiteres.
LG Isolde Richter
RE: Auskultationspunkte des Herzens - Gini - 14.02.2010
Ist es egal mit welchem Abhörpunkt man beginnt ?
Im Skript steht Aortenklappe, Pulmonalklappe, Trikuspidalklappe, Mitralklappe
Im Bierbach habe ich jetzt eine andere Reihenfolge gelesen: Mitralklappe, Trikuspidalklappe, Aortenklappe, Pulmonalklappe
RE: Auskultationspunkte des Herzens - *Bianca* - 14.02.2010
(14.02.2010, 21:08)Gini schrieb: Im Skript steht Aortenklappe, Pulmonalklappe, Trikuspidalklappe, Mitralklappe
Ich kann dir jetzt leider nicht sagen ob es von Wichtigkeit ist wie bzw. wo man beginnt, aber deine genannte Reihenfolge von Isolde finde ich so auch bei Thieme und hab sie auch so gelernt.
RE: Auskultationspunkte des Herzens - Steffi M. - 14.02.2010
Also im Kurs Untersuchungstechniken haben wir es auch mit
Aortenklappe, Pulmonalklappe, Trikuspidalklappe, Mitralklappe
gelernt.
Der Spruch ging auch immer so:
Anton Pullmann trinkt Milch um 22.45 Uhr
Wenn man es so lernt ist es bestimmt kein Fehler. Hat sicher auch seinen Grund.
Vielleicht kann Isolde weiterhelfen.
Liebe Grüße Steffi
RE: Auskultationspunkte des Herzens - Isolde Richter - 14.02.2010
Es sind 4 Klappen, also ist es prinzipiell egal in welcher Reihenfolge man sie abhört.
Üblich ist es nach Anton Pullman:
Man geht dann wie beim Lesen eines Textes vor (gewissermaßen liest man am Patienten den Zustand der Klappen ab):
Erste Zeile von links nach rechts (Ausnahmsweise von "Leser" = Untersucher und nicht vom Patienten aus gesehen).
Zweite Zeile von links nach rechts.
Ich hoffe es ist verständlich.
LG Isolde
RE: Auskultationspunkte des Herzens - Gini - 15.02.2010
Lieben Dank euch allen, meine Frage ist damit vollstens beantwortet. Ich merks mir auch mit Anton am leichtesten.
