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DD: Kopfschmerz - Gini - 14.01.2020 Hallo liebe HPAs habt ihr Lust ein wenig zu wiederholen bzw. zu üben? Wir arbeiten ein wenig mit dem Thema Kopfschmerzen - hierzu kann gerne jeder etwas beitragen, egal wie weit ihr seid. Ein paar Fragen zum Thema vorab und als letztes machen wir dann gemeinsam eine DD Zusammenstellung, wenn ihr Zeit und Lust habt. 1. Was wäre denn eine Definition zu Kopfschmerzen? 2. Was interessiert uns als allererstes, wenn jemand mit Kopfschmerzen zu uns kommt? 3. Was interessiert uns bei der Anamnese hinsichtlich der Lokalisation? 4. Was interessiert uns hinsichtlich der Qualität und Intensität? 5. Warum ist der zeitliche Ablauf interessant und was meine ich damit überhaupt? 6. Kennt ihr Begleitsymptome, die im Zusammenhang mit Kopfschmerzen öfter auftreten? 7. Welche beiden häufigsten Arten von Kopfschmerzen sind euch bekannt? 8. Kennt ihr lindernde Faktoren, die man empfehlen könnte? 9. Kennt ihr verstärkende Faktoren, die man meiden könnte? 10. Welche Ursachen sind euch bekannt? So - ich hoffe ihr habt Lust darauf und freue mich über eure Beiträge. Motivierende Grüße Gini RE: DD: Kopfschmerz - christine111 - 14.01.2020 Guten morgen zusammen, ich fange mal an: 1. Was wäre denn eine Definition zu Kopfschmerzen? 2. Was interessiert uns als allererstes, wenn jemand mit Kopfschmerzen zu uns kommt? Ob ein Notfall vorliegt. Hier kämen eine hypertensive Krise oder ein Schlaganfall in Betracht. 3. Was interessiert uns bei der Anamnese hinsichtlich der Lokalisation? 4. Was interessiert uns hinsichtlich der Qualität und Intensität? 5. Warum ist der zeitliche Ablauf interessant und was meine ich damit überhaupt? 6. Kennt ihr Begleitsymptome, die im Zusammenhang mit Kopfschmerzen öfter auftreten? 7. Welche beiden häufigsten Arten von Kopfschmerzen sind euch bekannt? - Spannungskopfschmerzen - Migräne - Clusterkoopfschmerz 8. Kennt ihr lindernde Faktoren, die man empfehlen könnte? bei Spannungskopfschmerz hilft Pause machen, sich an frischer Luft bewegen, Pfefferminzöl-Roller für Stirn und Schläfen Migräne verschlimmert sich bei Bewegung; hier am besten in ruhigem abgedunkeltem Raum hinlegen 9. Kennt ihr verstärkende Faktoren, die man meiden könnte? 10. Welche Ursachen sind euch bekannt? - Schlaganfall - Hirnblutung - Gehirnerschütterung/ Schädel- Hirn- Trauma - Hypertonie/ Hypotonie - Anämie - Meningitis - Allergien/ Unverträglichkeiten (Rotwein, Weichkäse, Salami, Nüsse) - Vergiftungen - Kontakt mit Farben Dämpfen, Lacken - zu viel Alkohol - Stress/ Kummer / Depressionen - Wetterfühligkeit - Migräne und Cluster- Kopfschmerz als eigene Ursachen - Arteritis temporalis - Verspannungen im HWS- Bereich - Aufenthalt in großen Höhen Liebe Grüße, Christine RE: DD: Kopfschmerz - kathrinvat - 14.01.2020 Zu 6. Übelkeit Erbrechen Schwindel Kaltschweißigkeit Lichtempfindlichkeit Sehstörungen RE: DD: Kopfschmerz - Gini - 14.01.2020 Whow ihr Lieben, das klingt ja schon mal super was ihr da zusammen getragen habt. Zu Punkt 2: wie kann ich das denn heraus finden, ob es sich um einen Notfall handelt oder ob es sich vielleicht in diese Richtung entwickelt. Was wäre hier eine hilfreiche Frage? Liebe Grüße Gini RE: DD: Kopfschmerz - christine111 - 14.01.2020 (14.01.2020, 14:43)Gini schrieb: Whow ihr Lieben, das klingt ja schon mal super was ihr da zusammen getragen habt. Um einen Schlaganfall auszuschließen, andere Symptome abfragen (Sehstörungen, verwaschene Sprache, Wortfindungsstörungen, Parästhesien/ Halbseitenlähmung) und die Kraftentfaltung beider Hände testen, ob diese gleichmäßig ist. Zu der hypertensiven Krise würde ich den Blutdruck messen und fragen, ob er regelmäßig gemessen wird und wie hoch er sonst ist. Außerdem kommt es vielleicht auch darauf an, wie plötzlich und stark die Schmerzen auftreten. RE: DD: Kopfschmerz - SwetlanaF - 14.01.2020 (14.01.2020, 14:43)Gini schrieb: Whow ihr Lieben, das klingt ja schon mal super was ihr da zusammen getragen habt. RE: DD: Kopfschmerz - SwetlanaF - 14.01.2020 Zu 2 Ob dieser Schmerz bekannt ist und seid wann? RE: DD: Kopfschmerz - SwetlanaF - 14.01.2020 Zu 8. Bei Migräne helfen oft abgedunkelte Räume und Ruhe Bei Flüssigkeitsmangel sollte man ausreichend trinken Sonst helfen Minzöl, Zitronensaft, Msm, Massage ... RE: DD: Kopfschmerz - SteffiHoh - 14.01.2020 Hallo zusammen, [b]6. Kennt ihr Begleitsymptome, die im Zusammenhang mit Kopfschmerzen öfter auftreten?[/b] Migräne mit Aura, d.h. Seh- und Sensibilitätsstörungen 9. Kennt ihr verstärkende Faktoren, die man meiden könnte? Nikotin, Alkohol bei Migräne auch Lebensmittel wie Käse, Schokolade, Wein Bei der Definition würde ich mir irgendwie schwer tun … Schmerzen im Bereich des Kopfes, die mit zusätzlichen Symptomen und vielen Auslösern einhergehen können. Auch akut oder chronisch auftretend in unterschiedlichsten Schweregraden … ?? LG Steffi RE: DD: Kopfschmerz - Gini - 15.01.2020 Superklasse ihr Lieben - Danke für eure Beiträge. Jeder einzelne ist sehr wertvoll. Richtig - liebe Chrisitine, liebe Swetlana, wir müssen zu allererst abklären, ob das ein neues Symptom ist oder ob es bekannt ist und seit wann es aufgetreten ist. Also liegt unser Fokus bei der Unterscheidung ob akut oder chronisch und der Art des Schmerzbeginns. Hilfreich wäre noch eine Frage nach dem auslösenden Ereignis, also ob bekannt ist, was die Kopfschmerzen ausgelöst hat. Vielleicht hat sich unser Patient den Kopf irgendwo angehauen, ist hingefallen, hatte plötzlich Sehstörungen, zeigt Schmerzen in einem bestimmten Ausbreitungsgebiet eines Nervs oder er hat eine andere Erkrankung, deren Symptomatik uns weiter bringt. Eine Definition ist ja immer euch überlassen, also mit Schlagworten zusammen gestellt, die euch weiter bringt. Eine Möglichkeit wäre ganz einfach: Schmerzempfinden im Kopfbereich. Hier könnte man auch unterscheiden, ob es speziell im Gesichtsbereich auftritt oder allgemein der Schädel gemeint ist mit seinen inneren Strukturen noch zusätzlich. Man könnte aber auch alles einzeln durch gehen und sagen: Kopfschmerzen sind Schmerzen im Bereich des Kopfes, also der knöchernden Struktur, sowie der Organe im Inneren, des Gesichtsbereich, sowie der Sinnesorgane Auge, Nase, Mund und/oder der angrenzenden Strukturen (HWS). Steffi´s Definition ist sehr gut, dann wären noch Hinweise auf Begleitsymptome und Ursachen enthalten und die Art des Verlaufs. Begleitsymptome sind auch sehr hilfreich, um weiter einzugrenzen was als Ursache in Betracht kommt. Da habt ihr ja auch schon schön viele, danke an Kathrin. Da gibt es auch noch vieles mehr. Mögt ich noch ein wenig sammeln? Ein wichtiges Begleitsymptom fehlt auf jeden Fall auch noch. ;-) Wir sammeln heute über den Tag mal noch ein bisschen weiter, wenn ihr möchtet. Also was kann alles das Ganze noch verstärken oder auch lindern kann man auch noch erweitern, wenn ihr auch die anderen Kopfschmerzursachen mit in Betracht zieht und nicht hauptsächlich bei der Migräne bleibt. Welche DD fallen euch noch ein und hättet ihr einen Vorschlag zur Struktur? Und es fehlen noch ein paar kleine Antworten auf einige Fragen im ersten Post. Ich hoffe ihr habt Lust und Zeit noch weiter mitzumachen, dann hätten wir am Schluss eine gute Übersicht. Motivierende Grüße Gini RE: DD: Kopfschmerz - ankelauter - 15.01.2020 Guten Morgen zusammen, noch ein paar Begleitsymptome: Tränenfluß und Nasenlaufen, allgemeines Unwohlsein, Erkältungszeichen, evtl Fieber Ohrensausen, Nasenbluten Müdigkeit, Leistungsabfall, Blässe und nicht zu vergessen: Nackensteifigkeit und hohes Fieber... Übelkeit Erbrechen Schwindel Kaltschweißigkeit Lichtempfindlichkeit Sehstörungen Herzliche Grüße Anke RE: DD: Kopfschmerz - ankelauter - 15.01.2020 nochmal guten Morgen, 3. Was interessiert uns bei der Anamnese hinsichtlich der Lokalisation? Ob der Schmerz ein- oder beidseitig ist, ob sich der Schmerz auf einen Punkt konzentriert. und wo er ist, an der Stirn, Augenbereich, am Hinterkopf, von hinten nach vorne ziehend? 4. Was interessiert uns hinsichtlich der Qualität und Intensität? hell stechend oder dumpfer Schmerz, vielleicht auch diffus. Bei der Intensität würde ich eine Skala von 1 -10 anbieten, 1= leichter Kopfschmerz bis 10 = extrem starke Kopfschmerzen. Einen schönen Tag an alle herzliche Grüße Anke RE: DD: Kopfschmerz - christine111 - 15.01.2020 Guten Morgen zusammen, als Ursache fällt mir noch ein Tumorgeschehen ein. Da könnte man nach der B- Symptomatik fragen. Und bei verstärkenden/ lindernden Faktoren Kälte, bzw. Wärme. Bei akuten entzündungsbedingten Kopfschmerzen hilft eher Kälte, bei erkältungsbedingten Kopfschmerzen eher Wärme. Liebe Grüße Christine RE: DD: Kopfschmerz - Gini - 16.01.2020 Super liebe Anke, genau das Fieber wollte ich gern hören ;-) Genau nun haben wir dank Christine auch noch eine wichtige Ursache mehr. Perfekt auch gleich mit wichtigen, hilfreichen Begleitsymptomen. Nun fehlt uns eigentlich nur noch die Frage 5 - habt ihr da auch noch eine Idee? Und hat noch jemand eine Idee, wie man die DD Auflistung ein wenig strukturieren könnte? Und es gibt noch mindestens eine Ursache für Kopfschmerzen, die wir noch nennen sollten - wer hat hier noch Vorschläge? Motivierende Grüße Gini RE: DD: Kopfschmerz - christine111 - 16.01.2020 (16.01.2020, 05:19)Gini schrieb: Super liebe Anke, genau das Fieber wollte ich gern hören ;-) Zur Struktur der DD könnte man je nach Ursache Gruppen bilden: infektiöse Ursachen - Meningitis traumatische Ursachen - Gehirnerschütterung/ Schädel- Hirn- Trauma orthopädische Ursachen - Verspannungen im HWS- Bereich Ursachen im Gefäßsystem [b] [/b]- Schlaganfall - Hirnblutung - Migräne und Cluster- Kopfschmerz als eigene Ursachen - Arteritis temporalis - Hypertonie/ Hypotonie - Anämie physikalische Ursachen - Aufenthalt in großen Höhen - Wetterfühligkeit chemisch- toxische Ursachen - Allergien/ Unverträglichkeiten (Rotwein, Weichkäse, Salami, Nüsse) - Vergiftungen - Kontakt mit Farben Dämpfen, Lacken - zu viel Alkohol psychische Ursachen - Stress/ Kummer / Depressionen Tumorgeschehen Liebe Grüße, Christine RE: DD: Kopfschmerz - Gini - 16.01.2020 Superklasse liebe Christine, DANKESCHÖN ! Dann warten jetzt wir mal noch bis morgen Vormittag, ob noch wer etwas beisteuern mag. Motivierende Grüße Gini RE: DD: Kopfschmerz - Gini - 17.01.2020 OK, dann schliessen wir das Thema zum Wochenende mal ab. Zunächst vielen lieben Dank für euer Mitmachen und eure wertvollen Beiträge. Super gemacht. Dann ein wenig Info noch zusammengefasst: zu 5: mit dem zeitlichen Ablauf meine ich wie ist der Beginn, die Dauer und der Verlauf. Hier ein paar Schlagworte dazu: kurz, dauerhaft, unterschiedlich, rezidivierend, persistierend, progredient, intermittierend usw. Die Einteilung kann man natürlich auch unterschiedlich vornehmen: - wie Christine so super hier angefangen hat nach Ursachen - nach Schmerzbeginn, ob innerhalb Sekunden bis Minuten oder vielleicht schleichend - nach Schmerzcharakter - nach Organsystem - nach Dringlichkeit, z.B. Notfälle und Behandlungsverbot zuerst ;-) Isolde hat uns ja auch im E-learn eine DD zu den Kopfschmerzen eingestellt, worin auch noch einige mehr zu finden sind. Mein Tipp: macht euch ruhig eure eigenen Übersichten. Ihr braucht sie sowieso für die Prüfung und nur auswendig gelernt, ist hier nicht Sinn der Sache. Also überlegt euch zu jeder Ursache noch ein paar Schlagworte. So grenzt ihr im Kopf auch in der Praxis nachher schneller die Ursachen gegeneinander ab. Es gibt ja z.B. Leitsymptome, die uns dann gleich in die richtige Richtung bringen, wie z.B. bei
RE: DD: Kopfschmerz - SwetlanaF - 17.01.2020 Gini wo finde ich bitte die Infos von Isolde zu Kopfschmerzen? RE: DD: Kopfschmerz - Gini - 18.01.2020 Liebe Swetlana, einmal im Kreislaufskript unter Migräne gibt es am Ende des Kapitels eine Übersicht über die wichtigsten DD zum KOpfschmerz und zum Anderen findest Du eine DD im Lehrheft: Differenzialdiagnose. LG Gini RE: DD: Kopfschmerz - SwetlanaF - 18.01.2020 Gini wo finde ich bitte die Infos von Isolde zu Kopfschmerzen? |