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Gangstörung bei MS - Isolde Richter - 03.02.2011
Heute habe ich mal eine Frage an die KGs.
Nachstehend findet Ihr 3 Bilder von Gangstörungen.
Bild 1 zeigt die typische breite Beinstellung und den steifen, staksigen Gang, der durch die Spastik bedingt ist.
Was ist auf den Bildern 2 und 3 zu sehen?? Ist diese Gangstörung auch typisch für MS? Wenn ja, warum???
Bin schon sehr gespannt auf Eure Antwort!
RE: Gangstörung bei MS - *Bianca* - 03.02.2011
Ich bin noch kein Physio und deshalb furchtbar unsicher.
Ich schreib einfach mal was ich (erst) weiß, die Profis berichtigen dann sicher
Ob jetzt jetzt DAS typische Gangbild der MS ist, weiß ich nicht - aber das auf Bild 2 und 3 sichtbare Überkreuzen der Beine kann als MS-bedingte Gangstörung auftreten.
Allerdings ist dieses Gangbild sehr typisch für die Hereditäre Spastische Spinalparalyse.
Durch die neurologische Einschränkung der Feinmotorik ist der Tonus der Muskulatur erhöht. Besonders die Extensoren zeigen einen Hypertonus oder eine Lähmung, dadurch entsteht der sichtbare Spitzfuß (Plantarflexion).
Ich meine, es handelt sich dabei um die hierfür typische Zirkumduktion, d.h. das auffällige nach außen kreisförmige Herumführen der Extremität um die andere.
Im Hüftbereich erkennt man eine Beugung, die Extremität ist adduziert und im A. genus (Kniegelenk) gestreckt.
Typisch ist auch die Tonuserhöhung der Adduktoren, was man deutlich am Kreuzen der Beine (Scherengang) besonders während des Gehens erkennen kann.
Dieses Gangbild findet man allerdings auch bei einer spastischen (beinbetonten) Tetraparese bzw. zerebrale Kinderlähmung (oder infantile Zerebralparese).
Als tatsächlich *MS-typisch* würde ich die ataktische Gangstörung auf dem ersten Bild bezeichnen.
Mehr weiß ich leider nicht
RE: Gangstörung bei MS - Yvonnet. - 03.02.2011
Hallo Bianca,
Ich meine, es handelt sich dabei um die hierfür typische Zirkumduktion, d.h. das auffällige nach außen kreisförmige Herumführen der Extremität um die andere.
...leider nicht, die Dame bevorzugt ( re.) den Gang über quadratus lumborum
Sie kann auch anders ( physiologischer ), aber das macht sie nur dann, wenn ihre Therapeutin mit der Peitsche neben steht
Was das li. Bein betrifft- legt nicht an der Hüfte. Ratte noch ein wenig weiter
Viele Grüße
Yvonne
RE: Gangstörung bei MS - *Bianca* - 03.02.2011
Ich hab sowas noch nicht *live* gesehen bzw. beurteilt, echt schwer
Also da sie den Arm am Körper hat (zumindest schaut es auf Bild 2 so aus) und die Belastung auf dem linken Bein, wäre ein Wernicke-Mann-Gangbild infolge einer Hemiparese denkbar.
Ich glaube eine Peronaeuslähmung ist es nicht.
*grübel*
RE: Gangstörung bei MS - Yvonnet. - 03.02.2011
Ich hab sowas noch nicht *live* gesehen bzw. beurteilt, echt schwer
Also da sie den Arm am Körper hat (zumindest schaut es auf Bild 2 so aus) und die Belastung auf dem linken Bein, wäre ein Wernicke-Mann-Gangbild infolge einer Hemiparese denkbar.
Ich glaube eine Peronaeuslähmung ist es nicht.
*grübel*
...viel zu kompliziert
, gucke genauer das li. Bein an
RE: Gangstörung bei MS - Nine - 03.02.2011
Ok, Ich finds auf den Bildern bissl schwer zu erkennen und meine MS Patienten laufen nicht an Stützen. Wenn ich mir allerdings die 2 letzten Bilder ansehe, würde ich behaupten, dass es sehr wohl eine MS Patientin sein kann, da diese beim Laufen auch oft den halt verlieren und somit die Beine schonmal schief stehen. Genau das gleiche mit den Armen. Man bringt ja immer bei, dass Stützen möglichst nah am Körper gehalten werden sollen. Wenn sie jedoch mal einen flaschen Schritt tun, müssen sie sich abfangen und somit kann der Arm auch schon mal etwas weiter weg wandern.
Wie gesagt: Ich stütz meine Begründung auf den unsicheren Gang der MS-Patienten
PS: Bin nicht so ein Neuro-Fan
RE: Gangstörung bei MS - Yvonnet. - 04.02.2011
Das ist eine MS Patientin !(meine
)... aber die Frage von Isolde war, ob es das typische Gangbild von MS Patienten ist. Ich kenne nur so! Auf Isoldes Bild (1) seht es schon ein wenig anders aus. Um die Zweifeln zu beseitigen, was typisch MS ist ( Gangbildtechnisch ), bitten wir Kollegen um Ihre Meinung und gleichzeitig Hilfe.
Wir warten sehensüchtig auf Euhre Beiträge !
Liebe Grüße
Yvonne
RE: Gangstörung bei MS - Nine - 04.02.2011
Ich bleib trotzdem dabei, dass es Typisch ist. Aber einfach aus dem Grund heraus, dass es bei meiner MS-Patientin auch so aussieht (nur ohne Stützen)
Aber kann ja auch sein, dass sie, was das angeht, auch nicht normal ist (also bitte nicht falsch verstehn)
RE: Gangstörung bei MS - *Bianca* - 04.02.2011
@ Yvonne
Das linke Bein ist in einer starken Genu-valgus-Stellung,
vielleicht aufgrund des Knick-Senkfusses, welcher bei Multiple Sklerose Patienten auftreten kann??
(Neuro hatten wir leider noch nicht und ob es typisch ist....fehlt mir die Erfahrung
)
RE: Gangstörung bei MS - Yvonnet. - 04.02.2011
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@ Yvonne
Das linke Bein ist in einer starken Genu-valgus-Stellung,
vielleicht aufgrund des Knick-Senkfusses, welcher bei Multiple Sklerose Patienten auftreten kann??
Bingo !!
Das ist schon so extrem, dass man es mit Einlagen nicht ausgleichen kann.
Es kämmen nur speziale Schuhe in Frage und die sind zu schwer
V.G.
Yvonne
RE: Gangstörung bei MS - *Bianca* - 04.02.2011
(04.02.2011, 18:55)Yvonnet. schrieb: Bingo !!
Jetzt freu ich mich, dass ich mal was (mit Hilfe) erkannt hab.
RE: Gangstörung bei MS - Yvonnet. - 04.02.2011
...ooooh, wie so so bescheiden
RE: Gangstörung bei MS - Isolde Richter - 05.02.2011
Wo sind denn die ganzen Physios die im Forum waren???
Es würde mich interessieren, ob Ihr Bild 2 und 3 als MS-typisch betrachten und auch gleich das WARUM??
Huhuu wo seid Ihr???