(05.03.2011, 16:45)Steffi M. schrieb: In eure Praxis kommt eine Frau mit Heiserkeit.

1) Anamnestische Daten:

Alter?
Kinder?
Beruf?
Ist bei der ersten Inspektion irgendetwas auffällig?

2) Fragen:

Seit wann ist sie heiser?
Ist sonst noch jemand heiser?
Hat sie auch Schmerzen?
Wie sieht der Rachen aus?
Hat sie Fieber?


3) Verdachtsdiagnosen:

4) Untersuchungen + Ergebnisse:

Eure Steffi

Zitat:1) Anamnestische Daten:

Alter? 43
Kinder? 2 (5 und 7 Jahre alt)
Beruf? (Lehrerin)
Ist bei der ersten Inspektion irgendetwas auffällig? - nein



2) Fragen:

Seit wann ist sie heiser? - immer mal wieder - aber seit 3 Wochen extrem
Ist sonst noch jemand heiser? - nein
Hat sie auch Schmerzen? - nein keine Schmerzen
Wie sieht der Rachen aus? - normal
Hat sie Fieber? - nein
Raucht sie? - nein
Hat sie in letzter Zeit abgenommen? - nein
Wird ihre Stimme stark beansprucht (Sängerin, Rednerin, o.ä.) ja siehe Beruf
Hat sie Husten? - ja manchmal
Wann ist die Heiserkeit am schlimmsten? Morgens, abends, wenn sie viel geredet hat. - morgens

Hatte sie Kontakt zu grippal Erkrankten bzw. zu jemandem mit viral bedingter Heiserkeit?
Hat sie psychischen Stress?
Bekannte Allergien?
Hatte sie jemals eine Schilddrüsenperation?
Wurde sie vor kurzem anderweitig intubiert?
Leidet sie an Bulimie oder sonstigen Krankheiten mit Erbrechen bzw. Reflux-Problemen?
Hat sie zusätzlich Atemnot oder Schluckbeschwerden?
Trinkt sie oder hat sie sonstigen Kontakt mit reizenden Stoffen wie Abgasen, giftigen Dämpfen oder sonstigen Feinstäuben?
Nimmt sie Medikamente wie z.B. Betablocker?



3) Verdachtsdiagnosen:
Heiserkeit als Folge von Überstrapazierung der Stimmbänder, Medikamenten, Alkoholmissbrauch, Rauchen, Bulimie, Rheumatische Erkrankung, OP-Folgen, Depression, Lähmung eines Nervs oder der Stimmlippe, o.ä.
Laryngitis
Epiglottitis (Entzündung der Kehldeckelschleimhaut über der Stimmritze)
Glottisödem
Knötchen, Papillome, Zysten oder Polypen auf Stimmlippen
Diphtherie
Tumoren an Stimmlippen, Kehlkopf oder auch an Schilddrüse, Schädelbasis, , Gehirn oder Bronchien,
Aneurysma der Aorta
Parkinson
Multiple Sklerose
Schlaganfall
Enzephalitis
Meningitis
Schilddrüsenerkrankung
Allergie
Reflux-Erkrankung





4) Untersuchungen + Ergebnisse:
Palpation des Halsbereiches, geschwollene Tonsillen oder Lymphknoten tastbar? Sonst erstmal die Antwort auf die Fragen abwarten...

Zitat:1) Anamnestische Daten:

Alter? 43
Kinder? 2 (5 und 7 Jahre alt)
Beruf? (Lehrerin)
Ist bei der ersten Inspektion irgendetwas auffällig? - nein[/i]

Größe und Gewicht?
RR und Puls?



2) Fragen:

Seit wann ist sie heiser? - immer mal wieder - aber seit 3 Wochen extrem
Ist sonst noch jemand heiser? - nein
Hat sie auch Schmerzen? - nein keine Schmerzen
Wie sieht der Rachen aus? - normal
Hat sie Fieber? - nein
Raucht sie? - nein
Hat sie in letzter Zeit abgenommen? - nein
Wird ihre Stimme stark beansprucht (Sängerin, Rednerin, o.ä.) ja siehe Beruf
Hat sie Husten? - ja manchmal
Wann ist die Heiserkeit am schlimmsten? Morgens, abends, wenn sie viel geredet hat. - morgens

Hatte sie Kontakt zu grippal Erkrankten bzw. zu jemandem mit viral bedingter Heiserkeit? - nein, aber sie selbst hatte vor 3 Wochen einen Infekt
Hat sie psychischen Stress? - ja, Beruf und 2 Kinder sind nicht ohne
Bekannte Allergien? - nein
Hatte sie jemals eine Schilddrüsenperation? - nein
Wurde sie vor kurzem anderweitig intubiert? - nein
Leidet sie an Bulimie oder sonstigen Krankheiten mit Erbrechen bzw. Reflux-Problemen? - nicht bekannt
Hat sie zusätzlich Atemnot oder Schluckbeschwerden? - nein
Trinkt sie oder hat sie sonstigen Kontakt mit reizenden Stoffen wie Abgasen, giftigen Dämpfen oder sonstigen Feinstäuben? - nein
Nimmt sie Medikamente wie z.B. Betablocker? - nein

Hat sie eine Abneigung gegen bestimmte Speisen/Nahrungsmittel?
Wie äußert sich der Husten? Hat sie Auswurf oder ist das so ein Kitzelhusten?
Ist von dem Inffekt noch was anderes übriggeblieben, zB Schnupfen?

Ist die Heizung nachts an? Hat sie evtl. Probleme mit trockener Schleimhäute, die möglicherweise durch den Infekt entstanden sind?





3) Verdachtsdiagnosen:
Heiserkeit als Folge von Überstrapazierung der Stimmbänder, Medikamenten, Alkoholmissbrauch, Rauchen, Bulimie, Rheumatische Erkrankung, OP-Folgen, Depression, Lähmung eines Nervs oder der Stimmlippe, o.ä.
Laryngitis
Epiglottitis (Entzündung der Kehldeckelschleimhaut über der Stimmritze)
Glottisödem
Knötchen, Papillome, Zysten oder Polypen auf Stimmlippen
Diphtherie
Tumoren an Stimmlippen, Kehlkopf oder auch an Schilddrüse, Schädelbasis, , Gehirn oder Bronchien,
Aneurysma der Aorta
Parkinson
Multiple Sklerose
Schlaganfall
Enzephalitis
Meningitis
Schilddrüsenerkrankung
Allergie
Reflux-Erkrankung






4) Untersuchungen + Ergebnisse:
- die Tonsillen sind nicht geschwollen
- Lymphknoten o.B. (= ohne Befund)

- Kannst du mal die Lunge abhören? Abweichungen von den normalen Atemgeräuschen? oder hat sie Nebengeräusche?(kontinuierliche oder diskontinuierliche?)
- Hast du ein Rachenspiegel bzw. Kehlkopfspiegel, kannst du da reingucken?

(08.03.2011, 18:14)Andrea schrieb: 1) Anamnestische Daten:

Alter? 43
Kinder? 2 (5 und 7 Jahre alt)
Beruf? (Lehrerin)
Ist bei der ersten Inspektion irgendetwas auffällig? - nein[/i]

Größe und Gewicht? 168 cm, 63kg
RR und Puls? 120/80 - 70
Rhythmischer Puls?

2) Fragen:

Seit wann ist sie heiser? - immer mal wieder - aber seit 3 Wochen extrem
Ist sonst noch jemand heiser? - nein
Hat sie auch Schmerzen? - nein keine Schmerzen
Wie sieht der Rachen aus? - normal
Hat sie Fieber? - nein
Raucht sie? - nein
Hat sie in letzter Zeit abgenommen? - nein
Wird ihre Stimme stark beansprucht (Sängerin, Rednerin, o.ä.) ja siehe Beruf
Hat sie Husten? - ja manchmal
Wann ist die Heiserkeit am schlimmsten? Morgens, abends, wenn sie viel geredet hat. - morgens

Hatte sie Kontakt zu grippal Erkrankten bzw. zu jemandem mit viral bedingter Heiserkeit? - nein, aber sie selbst hatte vor 3 Wochen einen Infekt
Hat sie psychischen Stress? - ja, Beruf und 2 Kinder sind nicht ohne
Bekannte Allergien? - nein
Hatte sie jemals eine Schilddrüsenperation? - nein
Wurde sie vor kurzem anderweitig intubiert? - nein
Leidet sie an Bulimie oder sonstigen Krankheiten mit Erbrechen bzw. Reflux-Problemen? - nicht bekannt
Hat sie zusätzlich Atemnot oder Schluckbeschwerden? - nein
Trinkt sie oder hat sie sonstigen Kontakt mit reizenden Stoffen wie Abgasen, giftigen Dämpfen oder sonstigen Feinstäuben? - nein
Nimmt sie Medikamente wie z.B. Betablocker? - nein

Hat sie eine Abneigung gegen bestimmte Speisen/Nahrungsmittel? - nein
Wie äußert sich der Husten? Hat sie Auswurf oder ist das so ein Kitzelhusten? - Reizhusten
Ist von dem Inffekt noch was anderes übriggeblieben, zB Schnupfen? - nein der INfekt ist komplett ausgeheilt - aber seitdem ist die Heiserkeit da

Ist die Heizung nachts an? Hat sie evtl. Probleme mit trockener Schleimhäute, die möglicherweise durch den Infekt entstanden sind? - nein, die Heizung ist im Schlafzimmer aus - zudem schläft sie bei offenem Fenster

Wie sieht die Haut aus? Hat sie Einblutungen, Rötungen, ist sie eher blass?
Hat sie Kopfschmerzen?
Übelkeit?
Wie sieht denn die Zunge aus? Belegt?
Hatte sie Kontakt mit Diphteriekranken? Ist sie dagegen geimpft? Wie lange ist die letzte Impfung schon her?
Ist der Hals so geschwollen, dass die LK nicht getastet werden können?
Wie hatte sich denn der Infekt gezeigt?





3) Verdachtsdiagnosen:
Heiserkeit als Folge von Überstrapazierung der Stimmbänder, Medikamenten, Alkoholmissbrauch, Rauchen, Bulimie, Rheumatische Erkrankung, OP-Folgen, Depression, Lähmung eines Nervs oder der Stimmlippe, o.ä.
Laryngitis
Epiglottitis (Entzündung der Kehldeckelschleimhaut über der Stimmritze)
Glottisödem
Knötchen, Papillome, Zysten oder Polypen auf Stimmlippen
Diphtherie
Tumoren an Stimmlippen, Kehlkopf oder auch an Schilddrüse, Schädelbasis, , Gehirn oder Bronchien,
Aneurysma der Aorta
Parkinson
Multiple Sklerose
Schlaganfall
Enzephalitis
Meningitis
Schilddrüsenerkrankung
Allergie
Reflux-Erkrankung





4) Untersuchungen + Ergebnisse:
- die Tonsillen sind nicht geschwollen
- Lymphknoten o.B. (= ohne Befund)

- Kannst du mal die Lunge abhören? Abweichungen von den normalen Atemgeräuschen? oder hat sie Nebengeräusche?(kontinuierliche oder diskontinuierliche?) - Auskultation der Lunge o.B.
- Hast du ein Rachenspiegel bzw. Kehlkopfspiegel, kannst du da reingucken? - ja, habe ich - nichts zu sehen!

Ihr seid wirklich super und auf dem richtigen Weg. Eure Fragen sind perfekt. Gehen genau in die richtigen Richtung. So könnt ihr vielleicht schon manche Verdachtsdiagnosen ausschließen - oder manche festigen sich.
Eure Verdachtsdiagnosen sind super! Ganz toll gemacht.


Wie geht es weiter. Gibt es noch Fragen? Soll ich noch etwas untersuchen??? Was wollt ihr wissen!

(08.03.2011, 21:57)Andrea schrieb: 1) Anamnestische Daten:

Alter? 43
Kinder? 2 (5 und 7 Jahre alt)
Beruf? (Lehrerin)
Ist bei der ersten Inspektion irgendetwas auffällig? - nein[/i]

Größe und Gewicht? 168 cm, 63kg
RR und Puls? 120/80 - 70
Rhythmischer Puls? - ja

2) Fragen:

Seit wann ist sie heiser? - immer mal wieder - aber seit 3 Wochen extrem
Ist sonst noch jemand heiser? - nein
Hat sie auch Schmerzen? - nein keine Schmerzen
Wie sieht der Rachen aus? - normal
Hat sie Fieber? - nein
Raucht sie? - nein
Hat sie in letzter Zeit abgenommen? - nein
Wird ihre Stimme stark beansprucht (Sängerin, Rednerin, o.ä.) ja siehe Beruf
Hat sie Husten? - ja manchmal
Wann ist die Heiserkeit am schlimmsten? Morgens, abends, wenn sie viel geredet hat. - morgens

Hatte sie Kontakt zu grippal Erkrankten bzw. zu jemandem mit viral bedingter Heiserkeit? - nein, aber sie selbst hatte vor 3 Wochen einen Infekt
Hat sie psychischen Stress? - ja, Beruf und 2 Kinder sind nicht ohne
Bekannte Allergien? - nein
Hatte sie jemals eine Schilddrüsenperation? - nein
Wurde sie vor kurzem anderweitig intubiert? - nein
Leidet sie an Bulimie oder sonstigen Krankheiten mit Erbrechen bzw. Reflux-Problemen? - nicht bekannt
Hat sie zusätzlich Atemnot oder Schluckbeschwerden? - nein
Trinkt sie oder hat sie sonstigen Kontakt mit reizenden Stoffen wie Abgasen, giftigen Dämpfen oder sonstigen Feinstäuben? - nein
Nimmt sie Medikamente wie z.B. Betablocker? - nein

Hat sie eine Abneigung gegen bestimmte Speisen/Nahrungsmittel? - nein
Wie äußert sich der Husten? Hat sie Auswurf oder ist das so ein Kitzelhusten? - Reizhusten
Ist von dem Infekt noch was anderes übriggeblieben, zB Schnupfen? - nein der INfekt ist komplett ausgeheilt - aber seitdem ist die Heiserkeit da

Ist die Heizung nachts an? Hat sie evtl. Probleme mit trockener Schleimhäute, die möglicherweise durch den Infekt entstanden sind? - nein, die Heizung ist im Schlafzimmer aus - zudem schläft sie bei offenem Fenster

Wie sieht die Haut aus? Hat sie Einblutungen, Rötungen, ist sie eher blass? - nein - ganz normal
Hat sie Kopfschmerzen? hin und wieder
Übelkeit? - nein
Wie sieht denn die Zunge aus? Belegt? - nein
Hatte sie Kontakt mit Diphteriekranken? Ist sie dagegen geimpft? Wie lange ist die letzte Impfung schon her? --> nein kein Kontakt, nicht geimpft
Ist der Hals so geschwollen, dass die LK nicht getastet werden können?
Wie hatte sich denn der Infekt gezeigt? - die Lymphknoten sind unauffällig - Hals nicht geschwollen





3) Verdachtsdiagnosen:
Heiserkeit als Folge von Überstrapazierung der Stimmbänder, Medikamenten, Alkoholmissbrauch, Rauchen, Bulimie, Rheumatische Erkrankung, OP-Folgen, Depression, Lähmung eines Nervs oder der Stimmlippe, o.ä.
Laryngitis
Epiglottitis (Entzündung der Kehldeckelschleimhaut über der Stimmritze)
Glottisödem
Knötchen, Papillome, Zysten oder Polypen auf Stimmlippen
Diphtherie
Tumoren an Stimmlippen, Kehlkopf oder auch an Schilddrüse, Schädelbasis, , Gehirn oder Bronchien,
Aneurysma der Aorta
Parkinson
Multiple Sklerose
Schlaganfall
Enzephalitis
Meningitis
Schilddrüsenerkrankung
Allergie
Reflux-Erkrankung


Ich schließe jetzt mal VD aus: Laryngitis -> keinen auffälligen Befund bei der Laryngoskopie, keine LK schwellung, Epiglottis-> keine LKSchwellung, ausserdem denke ich, es ist eine akutes Geschehen, und die Heiserkeit liegt jetzt seit 3 Wochen vor. Es besteht keine Atemnot, unauffälliger Befund der Laryngoskopie.
Diphterie -> keine Pseudomembran, kein Cesarenhals, kein Fieber
Bulimie
Meningitis und Enzephalitis -> keine starken Kopfschmerzen, keine Übelkeit, kein Fieber
OP Folgen, Rauchen, Medikamenten Ausschluß durch Anamnese
Mit MS, Apoplex, Parkinson, SD, kenn ich mich noch nicht aus


4) Untersuchungen + Ergebnisse:
- die Tonsillen sind nicht geschwollen
- Lymphknoten o.B. (= ohne Befund)

- Kannst du mal die Lunge abhören? Abweichungen von den normalen Atemgeräuschen? oder hat sie Nebengeräusche?(kontinuierliche oder diskontinuierliche?) - Auskultation der Lunge o.B.
- Hast du ein Rachenspiegel bzw. Kehlkopfspiegel, kannst du da reingucken? - ja, habe ich - nichts zu sehen!

Taste bitte die Pulse an den Achseln, Carotis, Bauchaorta ab, fallen welche aus, oder sind die Seiten unterschiedlich stark?
Ansonsten würde ich die Patientin zum Arzt schicken, um den Tumor auszuschließen, oder weitere Gefäßuntersuchungen machen, ob ein Aneurysma vorliegt, welches den Stimmnerv schädigen könnte

Ihr seid wirklich super und auf dem richtigen Weg. Eure Fragen sind perfekt. Gehen genau in die richtigen Richtung. So könnt ihr vielleicht schon manche Verdachtsdiagnosen ausschließen - oder manche festigen sich.
Eure Verdachtsdiagnosen sind super! Ganz toll gemacht.
Können wir schon Verdachtsdiagnosen ausschließen???

(09.03.2011, 18:10)Andrea schrieb: Habe einen Termin beim HNO Arzt gemacht - sie hat morgen einen Termin.

(11.03.2011, 13:25)Andrea schrieb: Der Arzt hat die Patientin nicht bei sich behalten.

Die Untersuchung des Arztes war ohne Befund!!!! Es sind keine organischen Ursachen zu finden.

Können wir weitere Verdachtsdiagnosen ausschließen????

Woher kommt diese Heiserkeit???

---

1) Anamnestische Daten:

Frau 43, 2 Kinder (5 und 7 Jahre alt), Lehrerin, Nichtraucherin
168 cm, 63kg (keine Gewichtsabnahme in der letzten Zeit)
RR und Puls? 120/80 - 70
Rhythmischer Puls? - ja

2) Fragen:

Seit 3 Wochen heiser - in ihrer Familie sind sonst alle gesund, keine Schmerzen, keine Rötung des Rachens, kein Fieber, selten Husten, morgens ist die Stimme schlechter,
Vermehrt Heiserkeit seit einem Infekt vor 3 Wochen.
Beruflich und privat sehr eingespannt.

Gibt es ein Kloßgefühl im Hals?
Hat sie Medikamente genommen während des Infektes?
Welche die neu waren für sie?
Schont sie denn genug ihre Stimme? ich weiß, ist nicht leicht, als Lehrer, und Mutter,


Ansonsten liegen keine Auffälligkeiten vor!

3) Verdachtsdiagnosen:
Heiserkeit als Folge von Überstrapazierung der Stimmbänder, Medikamenten, Alkoholmissbrauch, Rauchen, Bulimie, Rheumatische Erkrankung, OP-Folgen, Depression, Lähmung eines Nervs oder der Stimmlippe, o.ä.
Bulimie (-)
Laryngitis (-)
Epiglottitis (Entzündung der Kehldeckelschleimhaut über der Stimmritze)
Glottisödem
Knötchen, Papillome, Zysten oder Polypen auf Stimmlippen
Diphtherie (-)
Tumoren an Stimmlippen, Kehlkopf oder auch an Schilddrüse, Schädelbasis, , Gehirn oder Bronchien,
Aneurysma der Aorta
Parkinson
Multiple Sklerose
Schlaganfall
Enzephalitis (-)
Meningitis (-)
Schilddrüsenerkrankung
Allergie
Reflux-Erkrankung

ich schließe weiter aus: Epiglottitis, Glottisödem, Knötchen, Papillome, Zysten, Polypen auf den Stimmlippen, Aneurysma (wenn es so ausgeprägt wäre, dass es auf den Stimmnerv drückt, wären die Pulse beeinträchtigt), Refluxerkrankung

4) Untersuchungen + Ergebnisse:
- die Tonsillen sind nicht geschwollen
- Lymphknoten o.B. (= ohne Befund)
- keine LUngengeräusch
- keine Auffälligkeiten bei der Inspektion
- Pulse normal
- Hast du schon die SD abgetastet? war sie auffällig?
- sollen wir sie mal zum Röntgen schicken?
- Blutabnahme? vielleicht SD Werte, crp, kleines Blutbild, ich habe keine Ahnung mehr, was dieser Frau fehlt. Ist es denn eine der Verdachtsdiagnosen?


HNO - Arzt:
- schließt Reflux aus
- Stimmlippen unauffällig
- Stimmfeldmessung: die Stimme ist nicht mehr so flexibel. Die Patientin kann hohe Töne weniger gut singen. Auch von der Lautstärke her ist die Stimme nicht mehr so belastbar.
- auch der Arzt stellt Heiserkeit fest


Der HNO - Arzt konnte jetzt auch nichts machen. Jetzt ist die Patientin wieder bei euch und wünscht sich Hilfe.