Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - GELÖST

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Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - GELÖST - Druckversion

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Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - GELÖST - Andrea - 31.12.2011

Da eure Praxis natürlich auch Samstags - und auch an Sylvester - geöffnet hat, kommt noch schnell ein Patient zu euch.

Er klagt über Rückenschmerzen - und hofft, dass ihr ihm helfen könnt.

Also was tut ihr Smile

Fragen + Antworten:

Verdachtsdiagnosen: (falls man eine ausschließen kann, bitte mit Begründung dahinter schreiben)

Untersuchungen + Ergebnisse:

Bitte kopiert immer diesen Thread, damit wir alle Informationen übersichtlich vorliegen haben. DANKE Heart

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - Piper89 - 31.12.2011

Guten Morgen!

Fragen + Antworten:
Irgendwelche falschen Belastungen? (Liegen, heben...)
Wie lange bestehen die Schmerzen?
Taubheitsgefühl in Händen? Nervenzucken?

Verdachtsdiagnosen: (falls man eine ausschließen kann, bitte mit Begründung dahinter schreiben)

Untersuchungen + Ergebnisse:

[/quote]

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - Piper89 - 31.12.2011

Fragen + Antworten:

Irgendwelche falschen Belastungen? (Liegen, heben...) - er arbeitet ganz normal - da muss er auch mal heben. Ob er falsch liegt weiß er nicht. Er hat eigenlich eine ganz gute Matratze.
Wie lange bestehen die Schmerzen? - seit einigen Jahren
Taubheitsgefühl in Händen? Nervenzucken? - nein
Vorbelastungen in der Familie?
Operation gehabt?
Wurde evtl. MRT/Röntgen veranlasst?

Verdachtsdiagnosen: (falls man eine ausschließen kann, bitte mit Begründung dahinter schreiben)

Untersuchungen + Ergebnisse:

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - Esther K. - 31.12.2011

Fragen + Antworten:

Irgendwelche falschen Belastungen? (Liegen, heben...) - er arbeitet ganz normal - da muss er auch mal heben. Ob er falsch liegt weiß er nicht. Er hat eigenlich eine ganz gute Matratze.
Wie lange bestehen die Schmerzen? - seit einigen Jahren
Taubheitsgefühl in Händen? Nervenzucken? - nein
Vorbelastungen in der Familie?
Operation gehabt?
Wurde evtl. MRT/Röntgen veranlasst?

Verdachtsdiagnosen: (falls man eine ausschließen kann, bitte mit Begründung dahinter schreiben)

Untersuchungen + Ergebnisse:
Inspektion des Oberkörpers. Wie ist die Haltung? Querfalten sichtbar?

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - TinaV - 31.12.2011

Wo sind die Schmerzen? Thorax, Lumbal? Sakral?
Ausstrahlung?
Wann schlimmer, wann besser?

Untersuchung:
Schober? Ott? Lasegue?

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - gabiar - 31.12.2011

(31.12.2011, 10:35)TinaV schrieb: Wo sind die Schmerzen? Thorax, Lumbal? Sakral?
Ausstrahlung?
Wann schlimmer, wann besser?

Untersuchung:
Schober? Ott? Lasegue?

Was heißt "seit einigen Jahren"? Hatte er diese Schmerzen vielleicht schon als Jugendlicher? - Könnte ja auch ein Scheuermann sein...
Und warum kommt er dann ausgerechnet an Silvester? Hat sich was extrem verschlimmert? Hat er grad akute Symptome? Oder ist er nur alleine???
Wie siehts mit der Haltung aus? Fehlhaltung, Schonhaltung, Skoliose, Kyphose?
Hat er einen Becken-Schiefstand?

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - Andrea - 31.12.2011

Fragen + Antworten:

Irgendwelche falschen Belastungen? (Liegen, heben...) - er arbeitet ganz normal - da muss er auch mal heben. Ob er falsch liegt weiß er nicht. Er hat eigenlich eine ganz gute Matratze.
Wie lange bestehen die Schmerzen? - seit einigen Jahren
Taubheitsgefühl in Händen? Nervenzucken? - nein
Vorbelastungen in der Familie? - Sein Vater hatte auch hin und wieder mal Rückenschmerzen.
Operation gehabt? - ja Blinddarm mit 12 JAhren
Wurde evtl. MRT/Röntgen veranlasst? - nein noch nicht!?!
Wo sind die Schmerzen? Thorax, Lumbal? Sakral? - Lumbal
Ausstrahlung? - nein
Wann schlimmer, wann besser? nachts schlimmer und auch morgens
Was heißt "seit einigen Jahren"? Hatte er diese Schmerzen vielleicht schon als Jugendlicher? - Könnte ja auch ein Scheuermann sein... er schätzt so seit 3-4 Jahren. Aber er ist sich nciht ganz sicher
Und warum kommt er dann ausgerechnet an Silvester? Hat sich was extrem verschlimmert? Hat er grad akute Symptome? Oder ist er nur alleine??? - er hat Samstags sonst nie frei. Da ist es so schwer in die Praxis zu kommen. Aber an Sylverster hat er frei und Zeit.
Wie siehts mit der Haltung aus? Fehlhaltung, Schonhaltung, Skoliose, Kyphose? - Steifheitsgefühl, ansonsten nichts sichtbar
Hat er einen Becken-Schiefstand? - nein

Untersuchung:
Schober Zeichen - positiv
Ott Zeichen - positiv

Verdachtsdiagnosen: (falls man eine ausschließen kann, bitte mit Begründung dahinter schreiben)

Untersuchungen + Ergebnisse:
Inspektion des Rückens: unauffällig - keine Querfalten sichtbar

Ihr macht das super. Wäre doch gelacht, wenn ihr dem PAtienten nicht helfen könnt. Super Fragen udn Überlegungen. Weiter so..... Heart

[/quote]

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - Daniela Starke - 31.12.2011

Fragen + Antworten:

Irgendwelche falschen Belastungen? (Liegen, heben...) - er arbeitet ganz normal - da muss er auch mal heben. Ob er falsch liegt weiß er nicht. Er hat eigenlich eine ganz gute Matratze.
Wie lange bestehen die Schmerzen? - seit einigen Jahren
Taubheitsgefühl in Händen? Nervenzucken? - nein
Vorbelastungen in der Familie? - Sein Vater hatte auch hin und wieder mal Rückenschmerzen.
Operation gehabt? - ja Blinddarm mit 12 JAhren
Wurde evtl. MRT/Röntgen veranlasst? - nein noch nicht!?!
Wo sind die Schmerzen? Thorax, Lumbal? Sakral? - Lumbal
Ausstrahlung? - nein
Wann schlimmer, wann besser? nachts schlimmer und auch morgens (> typisch für M. Bechterew)
Was heißt "seit einigen Jahren"? Hatte er diese Schmerzen vielleicht schon als Jugendlicher? - Könnte ja auch ein Scheuermann sein... er schätzt so seit 3-4 Jahren. Aber er ist sich nciht ganz sicher
Und warum kommt er dann ausgerechnet an Silvester? Hat sich was extrem verschlimmert? Hat er grad akute Symptome? Oder ist er nur alleine??? - er hat Samstags sonst nie frei. Da ist es so schwer in die Praxis zu kommen. Aber an Sylverster hat er frei und Zeit.
Wie siehts mit der Haltung aus? Fehlhaltung, Schonhaltung, Skoliose, Kyphose? - Steifheitsgefühl, ansonsten nichts sichtbar (> Steifheit würde auch für den Bechterew passen)
Hat er einen Becken-Schiefstand? - nein
Verbessern sich die Schmerzen nachdem er ein wenig herum läuft?
Wann tritt das Steifheitsgefühl vermehrt auf?
Hat er sonst noch Schmerzen?
Wann hatte er das letzte mal Fieber?
Wie geht es ihm körperlich? Also Müdigkeit, Leistungsmangel?
Wie schaut es mit seinem Appetit aus?
Kam es in letzter Zeit zu einer (ungewollten) Gewichtsabnahme?
Kommt es bei diesen Schmerzen zu Bewegungseinschränkungen?
Treten Parästhesien oder Sesibilitätsstörungen auf?

Untersuchung + Ergebnisse:
Inspektion des Rückens: unauffällig - keine Querfalten sichtbar
Schober Zeichen - positiv (Erklärung: Funktionstest für die Beweglichkeit der Lendenwirbelsäule)
Ott Zeichen - positiv (Erklärung: Funktionstest für die Beweglichkeit der Brustwirbelsäule)
Blutdruck:
Puls:
BKS (können wir ja ganz schnell machen Wink

)
Blutbild:
CRP:
Zellantigen HLA-B27:
Erythrozyten-Anzahl:
Leukozyten-Anzahl:
Thrombozyten-Anzahl:

Verdachtsdiagnosen: (falls man eine ausschließen kann, bitte mit Begründung dahinter schreiben)
Morbus Bechterew (sowohl der positive Schober als auch Ott Zeichen weisen auf diese Erkrankung hin)
Bandscheibenvorfall (würde ich aber streichen, weil es normalerweise zu einer Ausstrahlung vom betroffenen RM-Nerv kommt)
Lumbago(=Hexenschuss) (kommt aber eher akut vor)

Danke Andrea!
Dieses Rätsel bringt mich mal wieder dazu in das Skript Bewegungsapparat zu schauen! Das schiebe ich ja zu gerne vor mir her da es nicht so mein Fall ist Rolleyes

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - Andrea - 01.01.2012

Fragen + Antworten:

Irgendwelche falschen Belastungen? (Liegen, heben...) - er arbeitet ganz normal - da muss er auch mal heben. Ob er falsch liegt weiß er nicht. Er hat eigenlich eine ganz gute Matratze.
Wie lange bestehen die Schmerzen? - seit einigen Jahren
Taubheitsgefühl in Händen? Nervenzucken? - nein
Vorbelastungen in der Familie? - Sein Vater hatte auch hin und wieder mal Rückenschmerzen.
Operation gehabt? - ja Blinddarm mit 12 JAhren
Wurde evtl. MRT/Röntgen veranlasst? - nein noch nicht!?!
Wo sind die Schmerzen? Thorax, Lumbal? Sakral? - Lumbal
Ausstrahlung? - nein
Wann schlimmer, wann besser? nachts schlimmer und auch morgens (> typisch für M. Bechterew)
Was heißt "seit einigen Jahren"? Hatte er diese Schmerzen vielleicht schon als Jugendlicher? - Könnte ja auch ein Scheuermann sein... er schätzt so seit 3-4 Jahren. Aber er ist sich nciht ganz sicher
Und warum kommt er dann ausgerechnet an Silvester? Hat sich was extrem verschlimmert? Hat er grad akute Symptome? Oder ist er nur alleine??? - er hat Samstags sonst nie frei. Da ist es so schwer in die Praxis zu kommen. Aber an Sylverster hat er frei und Zeit.
Wie siehts mit der Haltung aus? Fehlhaltung, Schonhaltung, Skoliose, Kyphose? - Steifheitsgefühl, ansonsten nichts sichtbar (> Steifheit würde auch für den Bechterew passen)
Hat er einen Becken-Schiefstand? - nein
Verbessern sich die Schmerzen nachdem er ein wenig herum läuft? - ja
Wann tritt das Steifheitsgefühl vermehrt auf? - v.a. morgens, wenn er sich etwas bewegt hat, dann wird es besser
Hat er sonst noch Schmerzen? - manchmal tut ihm der Fuß so komisch weh
Wann hatte er das letzte mal Fieber? - bei der letzten Erkältung im letzten Winter
Wie geht es ihm körperlich? Also Müdigkeit, Leistungsmangel? - ja er ist oft müde und fühlt sich abgeschlagen. Aber das liegt bestimmt am Winter.
Wie schaut es mit seinem Appetit aus? - er hat schon noch Appetit!
Kam es in letzter Zeit zu einer (ungewollten) Gewichtsabnahme? - ja er hat etwas abgenommen. Aber das ist ja gar nicht schlecht.
Kommt es bei diesen Schmerzen zu Bewegungseinschränkungen?er fühlt sich schon etwas steif - dies bestätigen ja auch Ott und Schober
Treten Parästhesien oder Sesibilitätsstörungen auf? - nein

Untersuchung + Ergebnisse:
Inspektion des Rückens: unauffällig - keine Querfalten sichtbar
Schober Zeichen - positiv (Erklärung: Funktionstest für die Beweglichkeit der Lendenwirbelsäule)
Ott Zeichen - positiv (Erklärung: Funktionstest für die Beweglichkeit der Brustwirbelsäule)
Blutdruck:130/85
Puls:70
BKS (können wir ja ganz schnell machen Wink

) - auf jeden Fall - wenn ihr so fleissig arbeitet, dann mache ich das auch schnell: erhöht
Blutbild:
CRP:erhöht
Zellantigen HLA-B27:positiv
Erythrozyten-Anzahl:normal
Leukozyten-Anzahl:normal
Thrombozyten-Anzahl:normal

Verdachtsdiagnosen: (falls man eine ausschließen kann, bitte mit Begründung dahinter schreiben)
Morbus Bechterew (sowohl der positive Schober als auch Ott Zeichen weisen auf diese Erkrankung hin)
Bandscheibenvorfall (würde ich aber streichen, weil es normalerweise zu einer Ausstrahlung vom betroffenen RM-Nerv kommt)
Lumbago(=Hexenschuss) (kommt aber eher akut vor)

Heart

Man oh Man - oder auch Frau oh Frau - ihr seid richtig gut.
Eine perfekte Herangehensweise. Sehr gute Fragen, sehr gute Untersuchungen. Und ich glaube ihr seid schon auf der richtigen Spur.
Also weiter so..... Heart

Danke Andrea!
Dieses Rätsel bringt mich mal wieder dazu in das Skript Bewegungsapparat zu schauen! Das schiebe ich ja zu gerne vor mir her da es nicht so mein Fall ist Rolleyes

[/quote]

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - Andrea - 02.01.2012

Oh je der arme Kerl. .... er sitzt hier mit seinen Schmerzen und seit 2 Tagen hilft ihm niemand mehr....

Kann jetzt sein, dass er noch etwas psychisches dazubekommt....wegen fehlender Beachtung Wink

Also bitte - ihr seid doch so klasse und auf dem richtigen Weg.......

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - TinaV - 02.01.2012

M. Bechterew hört sich gut an. Labor unterstützt den Verdacht.
Was machen seine Augen?Hat er da gelegentlich Probleme? Schmerzen an der Ferse (Sehnenansatz)?

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - Andrea - 03.01.2012

Ja, manchmal schmerzt die Ferse.... Er weiß gar nicht was da passiert ist. Er ist gar nicht umgeknickt oder so.....

Mit den Augen hat er keine Probleme....

Was hat denn der arme Kerl????

Was könnt ihr tun??? Könnt ihr ihm helfen????

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - TinaV - 03.01.2012

Das hört sich doch wirklich sehr nach M. Bechterew an.

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - gabiar - 03.01.2012

Also, der Arme tut mir ja auch jetzt wirklich leid Sad

Damit er nicht ganz so arg darunter leidet, so lange vernachlässigt worden zu sein bekommt er zunächst eine wohltuende Aromamassage mit entspannenden, schmerzlindernden Ölen...
Und da ein M.Bechterew inzwischen DIE Verdachtsdiagnose schlechthin ist, wie wäre es damit, ihn doch noch zum Röntgen zu schicken...?

Liebe Grüße
Gabi

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - Andrea - 03.01.2012

Können wir wirklich alle anderen Verdachtsdiagnosen ausschließen.

Kann es nicht auch etwas anderes sein....???????

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - TinaV - 03.01.2012

...eine andere Möglichkeit könnte auch noch durch Fehlhaltung, Banscheibenschäden usw. entstandene Spondylarthrose sein. Durch Nervenreizung kann es auch zu Auswirkungen auf die Ferse kommen....ich hab mal so ins Leere gedacht. HLAb27 spricht nicht dagegen...Kann letzenendes nur durch bildgebende Verfahren geklärt werden.

Die Massage wird sicher angenehm sein.....

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - Andrea - 03.01.2012

OK dann schicke ich den Patienten mal zum Röntgen.....

Und ihr habt recht. Der arme Kerl leidet an einem Morbus Bechterew......SUPER!!!!!

Kann jmd. mal kurz schreiben was das genau ist!?! Mit den Leitsymptomen....

Könnt ihr etwas für den PAtienten tun???? Oder gehört er in die Hände eines Schulmediziners?????

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - GELÖST - Dagi - 04.01.2012

Morbus Bechterew gehört zu den rheumatischen Erkrankungen, ein Autoimmungeschehen an den Gelenken, hier vor allem BWS und LWS. Es kommt zur Versteifung, später Bambusstabwirbelsäule. Andere Gelenke können auch betroffen sein. Typisch sind auch die Augenentzündung sowie Fersenentzündung.
Vor allem sind Männer betroffen, beginnt typisch mit dem 25. Lebensjahr.

RE: Mann 30 JAhre - Rückenschmerzen - GELÖST - Gini - 05.01.2012

Lieben Dank Dag für die Erläuterung zum Morbus Bechterew.

Andrea meldet sich bald nochmal zu diesem Thread hier, nur ist es ihr zur Zeit aus einer privaten Situation heraus nicht möglich. Sie bittet darum um etwas Geduld.
LG Gini