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+----- Thema: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - gelöst (/thread-7323.html)
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Mann 32 Jahre - Unwohlsein - gelöst - Daniela Starke - 05.01.2012
Ein 32-jähriger Patient kommt in unsere Praxis und erzählt uns, dass er sich in den letzten Wochen sehr unwohl fühlt, er ist müde und unkonzentriert und im Oberbauch hat er so ein Druckgefühl.
Was machen wir mit unserem Patienten?
Zuerst mal die Anamnese!!
Anamnese:
Wo genau im Oberbauch sind das Druckgefühl?Rechts,links oder mittig? Linker Oberbauch
Gibt es etwas was den Druck verstärkt? Bestimmte Nahrung? Nicht dass er wüßte, höchstens wenn man dann noch darauf drückt, dann verstärkt sich der Druck.
Fieber: 38°C
Nachtschweiss? ja
Gewichtsverlust? Ja, in den letzten Wochen hat er 6 kg abgenommen, aber das schadet ja nix.
War unser Patient im Ausland? nein
Was macht er beruflich? Er ist Bäcker.
Wie ist sein Ess-und Trinkverhalten? Normal
Wie ist sein Stuhlgang? Normal
Wie ist es mit Wasserlassen? Normal
Bestehen Übelkeit und Erbrechen? Nein
Irgendwelche Vorerkrankungen? Nein
Geschwollene Lymphknoten? Ja
Milz vergrößert? Ja, sie ist tastbar.
Wieviel Kilo wiegt der Patient? 80 kg bei einer Größe von 1,73 m (Finde ich persönlich eine sehr schöne Frage! Denn es ist immer gut wenn man das Gewicht kennt, vor allem bei Stammpatienten.)
Wieviel Alkohol nimmt der Patient zu sich?(Tgl, Wöchentlich) Täglich sein Feierabendbier und ab und zu wenn er mit Freunden zusammen ist trinkt er dann schon mal ein paar Bier mehr.
Wie sieht seine Haut und Iris aus? Blasse Haut. Was meinst Du mit Iris? Welche Veränderung könnten wir sehen? Mal abgesehen von einer Irisdiagnose.
Isst er so wie immer oder hat er aus irgendwelchen Gründen weniger Nahrung zu sich genommen und deshalb abgenommen? Er isst so wie immer.
Hat der Patient Schmerzen im Bauch oder woanders? Manchmal hat er Schmerzen in den Beinen. Im Bauch ist es kein Schmerz, eher eben ein Druck- oder Völlegefühl das ihm unangenehm ist.
Wie sieht es mit der Luft aus? Sorry, meinst Du jetzt ob er "abgehende Winde" hat? Ja, die hat er auch schon mal, aber nicht häufig.
Hatte der Patient Operationen im Bauchbereich? Nein
Gelbfärbung: keine zu sehen weder im Auge noch auf der Haut.
Atembeschwerden: keine
Hat der Patient in letzter Zeit häufig blaue Flecken wenn er sich stösst? Ja, kommt schon mal vor.
Oder blutet er länger wenn er sich verletzt? Nein, ist ihm nicht aufgefallen. Aber so oft verletzt er sich auch nicht.
Ist er in letzter Zeit häufiger krank oder angeschlagen? Fieber hat er öfters mal, aber keinen Infekt dazu. Müde und abgeschlagen ist er fast immer.
Wie sehen seine Skleren und Bindehäute aus? Normal
Schmerzen im Bein? in beiden Beinen oder nur in einem? Schmerzen in beiden Beinen, vorne am Schienbein.
Kribbel oder Taubheitsgefühl`? Nein
Wie weit kann er laufen, ohne stehnbleiben zu müssen? Das Laufen ist keine Problem.
Wann treten die Schmerzen in den Beinen auf? Der Knochen schmerzt wenn er lange steht, aber in letzter Zeit auch wenn er frei hat.
Irgendwelche Veränderungen äußerlich an den Beinen sichtbar? nein
gibt es ödeme ? nein
oder gestaute Venen? nein
Untersuchungen:
RR: 135/85
Puls: 70
Blutbild:
Erythrozyten: leicht vermindert
Leukozyten: stark erhöht, 520.000/m³
Thrombozyten: vermindert
BKS: erhöht
CRP: erhöht
Leberwerten: normal
Schilddrüsewerten: normal
Zuckerwerten: normal
Pankreaswerte: normal
Harnsäure und LDH sind erhöht. (was sagt uns das jetzt?)
Verdachtsdiagnosen:
Pankreatitis
Pankreaskarzinom
Herzerkrankung
Chronische myeloische Leukämie
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - PetraR - 05.01.2012
Erstmal messen wir RR und Puls.
Wo genau im Oberbauch sind das Druckgefühl?Rechts,links oder mittig?
Gibt es etwas was den Druck verstärkt? Bestimmte Nahrung?
Besteht Fieber,Nachschweiss oder Gewichtsverlust?
War unser Patient im Ausland?
Was macht er beruflich?
Wie ist sein Ess-und Trinkverhalten?
Wie ist sein Stuhlgang?
Wie ist es mit Wasserlassen?
Bestehen Übelkeit und Erbrechen?
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - Daniela Starke - 05.01.2012
RR: 135/85
Puls: 70
Wo genau im Oberbauch sind das Druckgefühl?Rechts,links oder mittig? Linker Oberbauch
Gibt es etwas was den Druck verstärkt? Bestimmte Nahrung? Nicht dass er wüßte, höchstens wenn man dann noch darauf drückt, dann verstärkt sich der Druck.
Fieber: 38°C
Nachtschweiss? ja
Gewichtsverlust? Ja, in den letzten Wochen hat er 6 kg abgenommen, aber das schadet ja nix.
War unser Patient im Ausland? nein
Was macht er beruflich? Er ist Bäcker.
Wie ist sein Ess-und Trinkverhalten? Normal
Wie ist sein Stuhlgang? Normal
Wie ist es mit Wasserlassen? Normal
Bestehen Übelkeit und Erbrechen? Nein
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - TinaV - 05.01.2012
Irgendwelche Vorerkrankungen?
Geschwollene Lymphknoten?
Milz vergrößert?
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - Kyrra - 05.01.2012
Wieviel Kilo wiegt der Patient?
Wieviel Alkohol nimmt der Patient zu sich?(Tgl, Wöchentlich)
Wie sieht seine Haut und Iris aus?
Isst er so wie immer oder hat er aus irgendwelchen Gründen weniger Nahrung zu sich genommen und deshalb abgenommen?
Hat der Patient Schmerzen im Bauch oder woanders?
Wie sieht es mit der Luft aus?
Hatte der Patient Operationen im Bauchbereich?
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - Daniela Starke - 06.01.2012
Irgendwelche Vorerkrankungen? Nein
Geschwollene Lymphknoten? Ja
Milz vergrößert? Ja, sie ist tastbar.
Wieviel Kilo wiegt der Patient? 80 kg bei einer Größe von 1,73 m (Finde ich persönlich eine sehr schöne Frage! Denn es ist immer gut wenn man das Gewicht kennt, vor allem bei Stammpatienten.)
Wieviel Alkohol nimmt der Patient zu sich?(Tgl, Wöchentlich) Täglich sein Feierabendbier und ab und zu wenn er mit Freunden zusammen ist trinkt er dann schon mal ein paar Bier mehr.
Wie sieht seine Haut und Iris aus? Blasse Haut. Was meinst Du mit Iris? Welche Veränderung könnten wir sehen? Mal abgesehen von einer Irisdiagnose.
Isst er so wie immer oder hat er aus irgendwelchen Gründen weniger Nahrung zu sich genommen und deshalb abgenommen? Er isst so wie immer.
Hat der Patient Schmerzen im Bauch oder woanders? Manchmal hat er Schmerzen in den Beinen. Im Bauch ist es kein Schmerz, eher eben ein Druck- oder Völlegefühl das ihm unangenehm ist.
Wie sieht es mit der Luft aus? Sorry, meinst Du jetzt ob er "abgehende Winde" hat? Ja, die hat er auch schon mal, aber nicht häufig.
Hatte der Patient Operationen im Bauchbereich? Nein
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - PetraR - 06.01.2012
Also wenn ich mir die vorhandenen Aussagen so anschaue,würde ich spontan an ein bösartiges Geschehen denken.
Fieber,Nachtschweiss,Gewichtsverlust und die geschwollenen Lymphknoten
Linker Oberbauch: da kämen das Pankreas,die Milz,die linke Nieren und der Darm in betracht.
Hat der Patient in letzter Zeit häufig blaue Flecken wenn er sich stösst?Oder blutet er länger wenn er sich verletzt?
Ist er in letzter Zeit häufiger krank oder angeschlagen?
Wie sehen seine Skleren und Bindehäute aus?
Schmerzen im Bein? in beiden Beinen oder nur in einem?Kribbel oder Taubheitsgefühl`?
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - Kyrra - 06.01.2012
Mit der Iris meinte ich, ob eine Gelbfärbung sichtbar ist und und mit der Luft ob er Atembeschwerden hat, wenn ja wann, also in Ruhe oder bei Bewegung
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - Daniela Starke - 06.01.2012
(06.01.2012, 15:09)Kyrra schrieb: Mit der Iris meinte ich, ob eine Gelbfärbung sichtbar ist und und mit der Luft ob er Atembeschwerden hat, wenn ja wann, also in Ruhe oder bei Bewegung
Ach ok
, wobei ja nicht die Iris gelb wird, sondern die Augenbindehaut, also das was sonst weiß ist.Gelbfärbung: keine zu sehen weder im Auge noch auf der Haut.
Atembeschwerden: keine
Hat der Patient in letzter Zeit häufig blaue Flecken wenn er sich stösst? Ja, kommt schon mal vor.
Oder blutet er länger wenn er sich verletzt? Nein, ist ihm nicht aufgefallen. Aber so oft verletzt er sich auch nicht.
Ist er in letzter Zeit häufiger krank oder angeschlagen? Fieber hat er öfters mal, aber keinen Infekt dazu. Müde und abgeschlagen ist er fast immer.
Wie sehen seine Skleren und Bindehäute aus? Normal
Schmerzen im Bein? in beiden Beinen oder nur in einem? Schmerzen in beiden Beinen, vorne am Schienbein.
Kribbel oder Taubheitsgefühl`? Nein
Super Petra!! Weiter so!!
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - Kyrra - 06.01.2012
Ja ja ja ja ich habs nicht so mit dem Auge
ich meinte das Weiße und nicht die Iris, peinlich peinlich peinlich^^RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - Daniela Starke - 06.01.2012
Macht doch nix!!
Jetzt wirst Du es bestimmt nicht mehr verwechseln!
So lernt man auch!
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - Kyrra - 06.01.2012
Da hast du wohl recht
Wie weit kann er laufen, ohne stehnbleiben zu müssen?
Wann treten die Schmerzen in den Beinen auf?
Irgendwelche Veränderungen äußerlich an den Beinen sichtbar?
Ich hätte noch gern eine Blutentnahme, mit Blutbild, Entzündungszeichen, Leberwerten, Schilddrüsewerten, Zuckerwerten.
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - PetraR - 06.01.2012
Und wenn du wirklichs chon Blut abzwacken würdest,dann auch bitte die Pankreaswerte
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - Daniela Starke - 06.01.2012
Wie weit kann er laufen, ohne stehnbleiben zu müssen? Das Laufen ist keine Problem.
Wann treten die Schmerzen in den Beinen auf? Der Knochen schmerzt wenn er lange steht, aber in letzter Zeit auch wenn er frei hat.
Irgendwelche Veränderungen äußerlich an den Beinen sichtbar? nein
Blutbild: (Ist abgenommen, die Ergebnisse kommen morgen. Wollt ihr nur diese Werte?)
Entzündungszeichen
Leberwerten
Schilddrüsewerten
Zuckerwerten
Pankreaswerte
Gibt es denn nun schon Verdachtsdiagnosen??
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - Kyrra - 06.01.2012
Ich tip mal auf Pankreatitis.
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - PetraR - 06.01.2012
Ich tippe im Moment auf Pankreaskarzinom
Nein ich hätte gerne ein komplettes Bb mit Eisen,EZ-Parameter,mit Elektrolyten und allem was dazugehört
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - Daniela Starke - 06.01.2012
Sodele, hier nun das Blutbild.
Bin schon gespannt was ihr nun sagt!
Blutbild:
Erythrozyten: leicht vermindert
Leukozyten: stark erhöht, 520.000/m³
Thrombozyten: vermindert
BKS: erhöht
CRP: erhöht
Leberwerten: normal
Schilddrüsewerten: normal
Zuckerwerten: normal
Pankreaswerte: normal
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - veronikafilder - 07.01.2012
darf ich auch ein paar fragen stellen?
habe sowas noch nie gemacht,aber alles ist ein erstesmal....
gibt es ödeme ?
oder gestaute Venen?
nach dem Blutbild und was ich so gelesen habe bis hierher , kam mir eher eine Herzerkrankung in den sinn ...mmmh
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - Andrea - 07.01.2012
Ich würde gerne noch eine Verdachtsdiagnose hinzufügen:
Chronisch myelosche Leukämie
Dabei wären die Erys und die Thrombos verminndert - aufgrund der riesigen Anzahl an Leukos > 500.000 ul
Auch die anderen Symptome wie NAchtschweiß, Gewichtsverlust usw. würden passen.
Wie ist denn die Harnsäure???
Und der LDH????
GLG Andrea
RE: Mann 32 Jahre - Unwohlsein - werner - 07.01.2012
Hallo und guten Morgen,
nach durchlesen des Diagnoserätsels und der Beschreibung der Beschwerden und insbesondere des Blutbildes bin ich der Meinung bei der Erkrankung des Patienten handelt es sich um eine Leukämie.
Hierfür sprechen besonders die hohe Anzahl der Leukozyten die Verminderung der Erythrozyten und auch der Thrombozyten was zur Störung der Blutbildung führt.
Die vermehrte Anzahl der Leukozyten sind in einer funktionsuntüchtigen Vorstufe.
Die angegebenen Beschwerden passen sehr genau zur Hyperleukozytose sprich Blutkrebs.
Auch denke ich das es sich um eine akute Leukämie handelt,wobei hier offen ist ob myeloische oder lymphatisch Leukämie ist, je nach der Beteiligung des Zelltypes.
Hallo ich sehe gerade Andrea hatte die gleiche Idee!
Dann ist bestimmt was dran.