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Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Isolde Richter - 13.06.2012
Nach einer längeren Rätselpause sind endlich mal wieder Eure diagnostischen Fähigkeiten gefragt!
Hier ist eine Kniekehle zu sehen
und nun sammeln wir zuerst einmal Verdachtsdiagnosen.
Wenn einiges zusammen gekommen ist, dürft Ihr Fragen stellen, die dann die liebe Gabriele beantworten wird.
Ich bin schon sehr gespannt auf Eure Ideen.
Bitte schreibt aber eine kurze Begründung dazu,
warum Ihr gerade denkt,
und zwar in verständlichen Worten, damit auch die Neueinsteiger verstehen was gemeint ist.
Und los geht es!!!
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - markusku - 14.06.2012
Oh...dann fange ich mal an !
sehe eine Rötung und in der Mitte eine "Beule" (Schwellung). Wenn ich mir die Entzündungszeichen vor Augen halte (Calor:Erwärmung; Dolor: Schmerz; Tumor:Schwellung; Rubor:Rötung; Functio leasa: Eingeschränkte Funktion) könnte es sein das sich hier gerade eine Entzündung abspielt. Möglich könnte sein: Insektenstich- wobei ich gerade keinen Einstich sehe, Abszeß. Einen Abszeß halte ich für am warscheinlichsten weil der "Tumor" nicht diffus ist, sondern klar begrenzt. Leider ist der oder die Pat. taub-stumm, sonst könnte ich fragen: Fieber, Schmerzen, Zunahme der Schwellung, wann zuerst aufgetreten, Insektenstich?, Laborparameter (insbes. BB und CRP).
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Isolde Richter - 14.06.2012
Wo sind Eure Ideen?
Einzig und allein Markus hat kreative Ideen??
Dann sammeln wir mal:
1. Insektenstich
2. Abszess
Sonst hat keiner mehr eine Vermutung??? Das kann doch wohl nicht sein?
Liebe Gabriela,
dann machen wir es doch so, dass Du Fragen beantwortest. Leider habe ich ab morgen früh (Freitag) das ganze Wochenende Kurse und werde deshalb erst am Montag wieder im Forum sein. Aber ich denke, Ihr kommt so zurecht. Wenn Fragen auftauchen bei denen Ihr nicht weiterkommt müsst Ihr Euch ein wenig gedulden.
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - markusku - 14.06.2012
Also ich wundere mich auch "etwas"... Wo ist der Geist des heilens ?
Wenn meine Ideen als Kreativ gewertet werden, sind sie wohl nicht richtig :-))..
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabriela - 14.06.2012
Hallo zusammen!
Ich habe mich auch schon gewundert, dass hier niemand was scheiben mag... Normalerweise sind immer tolle Ideen vorhanden; aber vielleicht ist das schöne Wetter daran schuld....
Verdachtsdiagnosen bis jetzt:
1. Insektenstich
2. Abszess
Nun ja, dann beantworte ich mal die Fragen von Markus:
Fieber: nein
Schmerzen: starke, wenn man darauf drückt oder berührt
Schwellung: plötzlich aufgetreten
Insektenstich: keine Einstichstelle sichtbar
Laborparameter: leider keine vorhanden
So, vielleicht hilft Euch das ja weiter!
Liebe Grüsse Gabriela
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabi - 14.06.2012
Besenreiser sind zusehen. Hat die Person auch Varizen ( Krampfadern)?
Alter?
Gewicht?
Geschlecht?
stehender Beruf?
Beinödeme?
Herzerkrankungen?
War die Person im Wald oder in der Naur gewesen?
gibt es Haustiere?
Verdacht:
oberflächtige Venenentzündung
Zeckenbiss
Flohbiss
LG Gabi
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabriela - 14.06.2012
Fieber: nein
Schmerzen: starke, wenn man darauf drückt oder es berührt
Schwellung: plötzlich aufgetreten
Insektenstich: keine Einstichstelle sichtbar
Laborparameter: leider keine vorhanden
Varizen ( Krampfadern)? ja
Alter? 36 Jahre
Gewicht? 80 kg (im 10. Monat schwanger)
Geschlecht? weiblich
stehender Beruf? nicht nur stehend (zur Zeit Hausfrau)
Beinödeme? abends ja
Herzerkrankungen? nicht bekannt
War die Person im Wald oder in der Naur gewesen? ist viel draussen
gibt es Haustiere? Fische und Kaninchen
Verdacht:
Insektenstich
Abszess
oberflächtige Venenentzündung
Zeckenbiss
Flohbiss
super! weiter so!
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabi - 14.06.2012
Schwangerschaft und Übergewicht können zu einem herabsetzen der Strömungsgeschwindigkeit in den Venen beitragen.
Ist die Pat. Raucherin,wie ist die Ernährung? wie sind die Cholesterinwerte? Dies könnte zu Gefäswandschäden und Entzündungen an den Gefäsen führen.
Wie ist das Payerzeichen( Fußsohlendruckschmerz)? Homanszeichen(Wadenschmerz bei Dorsalflexion)?
Sind beide Beine abends geschwollen?
LG Gabi
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabriela - 15.06.2012
Fieber: nein
Schmerzen: starke, wenn man darauf drückt oder es berührt
Schwellung: plötzlich aufgetreten
Insektenstich: keine Einstichstelle sichtbar
Laborparameter: leider keine vorhanden
Varizen ( Krampfadern)? ja
Alter? 36 Jahre
Gewicht? 80 kg (im 10. Monat schwanger)
Geschlecht? weiblich
stehender Beruf? nicht nur stehend (zur Zeit Hausfrau)
Beinödeme? abends ja
Herzerkrankungen? nicht bekannt
War die Person im Wald oder in der Naur gewesen? ist viel draussen
gibt es Haustiere? Fische und Kaninchen
Raucherin? nein
Ernährung? gesund, viel Gemüse, Obst
Cholesterinwerte? leider keine vorhanden
Payrzeichen? neg.
Homanszeichen? neg.
beide Beine abends geschwollen? ja, abends sind beide Beine etwa gleich dick
Verdacht:
Insektenstich
Abszess
oberflächtige Venenentzündung
Zeckenbiss
Flohbiss
super! weiter so!
Gibt es evtl. noch weitere Verdachtsdiagnosen?
Kann man schon was ausschliessen? Wenn ja, wieso?
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Julia - 15.06.2012
Ich tippe auch auf eine (beginnende) Thrombophlebitis.
Ich meine auf dem Foto Abdrücke von einem Bündchen o.ä. zu sehen.
Ein einschnürender Kniestrumpf kann schon ausreichen um bei entsprechender
Veranlagung (Varizen) zu einer Thrombophlebitis zu führen.
Flohbiss würde ich ausschließen. Der würde jucken aber keine starken
Schmerzen beim Palpieren verursachen.
Bei Stichen von "größeren" Insekten, wie Wespe/Biene müsste doch eine
Einstichstelle sichtbar sein.
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - anjake - 15.06.2012
Ich tippe auch auch Thrombophlebitis.
Aber auch Phlebothrombose ist nicht ausgeschlossen, da am Anfang kein Sichtbefund vorhanden ist.
Durch die Schwangerschaft bedingt kann es zu Verlangsamung der Fließgeschwindigkeit und zu venösem Rückstau in den tiefer liegenden Venen kommen. In Zusammenhang mit einer Bindegewebsschwäche und Venenklappeninsuffizienz ist eine parallele Phlebothrombose daher nicht ausgeschlossen.
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Esther K. - 15.06.2012
ist der entzündete Hubbel weich oder hart? verschieblich?
könnte auch ein entzündeter Lymphknoten sein..
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabriela - 15.06.2012
Fieber: nein
Schmerzen: starke, wenn man darauf drückt oder es berührt
Schwellung: plötzlich aufgetreten
Insektenstich: keine Einstichstelle sichtbar
Laborparameter: leider keine vorhanden
Varizen ( Krampfadern)? ja
Alter? 36 Jahre
Gewicht? 80 kg (im 10. Monat schwanger)
Geschlecht? weiblich
stehender Beruf? nicht nur stehend (zur Zeit Hausfrau)
Beinödeme? abends ja
Herzerkrankungen? nicht bekannt
War die Person im Wald oder in der Naur gewesen? ist viel draussen
gibt es Haustiere? Fische und Kaninchen
Raucherin? nein
Ernährung? gesund, viel Gemüse, Obst
Cholesterinwerte? leider keine vorhanden
Payrzeichen? neg.
Homanszeichen? neg.
beide Beine abends geschwollen? ja, abends sind beide Beine etwa gleich dick
ist der entzündete Hubbel weich oder hart? hart
verschieblich? ja
Verdacht:
Insektenstich
Abszess
oberflächtige Venenentzündung
Zeckenbiss
Flohbiss
Phlebothrombose
entzündeter Lymphknoten
Sammlen wir noch etwas Eure Ideen (mal schauen was noch alles zusammenkommt
)LG Gabriela
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabi - 15.06.2012
Soviel ich weiß sind bei der Phlebothrombose nicht beide Beine geschwollen sonder nur das betroffene, auch wäre die Schwellung den ganzen Tag.Das Payrzeichen und das Homanszeichen wären positiv. Das Allgemeinbefinden wäre schlecht und evtl, besteht schon Fieber.
Meine Überlegungen / Fragen waren auch im Bezug zur beginnenden Thrombophlebitis gewesen. Aufgrund der Schwangerschaft kam es , wie oben schon geschrieben wurde, zu einer herabgesetzten Strömungsgeschwindigkeit in den Venen. Durch die bestehenden Varizen war auch eine Klappenschädigung vorhanden. Im 10 SSWMonat mit 80 Kg kann man auch nicht mehr soviel laufen somit ist die Muskel-Venenpumpe nicht sehr angeregt.
LG Gabi
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - TinaV - 16.06.2012
Beide Beine geschwollen kann ja mit der Schwangerschaft im 10. Monat zusammenhängen, also kurz vor Geburt. Da sind die Lymphbahnen durch das tiefliegende Baby schon ganz schön "unter Druck". Somit könnte eine tiefe Thrombose verschleiert sein. aber ich wär auch für eine Thrombophlebitis, das Knötchen könnte eine gestaute entzündete Vene sein. Bei mir sind die Varizen im Kniebereich auch so knubbelig-knotig.
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Julia - 16.06.2012
Differenzialdiagnostisch sollte man auch noch die Bakerzyste
nennen.
Wobei die vermutlich weiter Rtg. Kniekehle lokalisiert ist und
nicht so weit außen wie auf dem Foto
LG Julia
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - markusku - 16.06.2012
Also irgendwie fehlt mir noch der globale Durchblick...:-) Frage: Gibt es noch mehr solcher Erscheinungen ? Sie hat Krampfadern... kann dies so ein "Blow-out" sein ?
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabriela - 16.06.2012
Hallo zusammen
Entschuldigt, dass ich mich den ganzen Tag nicht gemeldet habe!
Verdacht:
Insektenstich
Abszess
oberflächige Venenentzündung (Thrombophlebitis)
Zeckenbiss
Flohbiss
Phlebothrombose
entzündeter Lymphknoten
Bakerzyste
Blow-out
Gibt es noch mehr solcher Erscheinungen? Nein, das ist die einzige Stelle.
Liebe Grüsse
Gabriela
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - *Brigitte* - 17.06.2012
Zu welcher Jahreszeit ist das denn aufgetreten? Wenn es im Winter war, könnten wir Insektenstiche und Zeckenbiss schon mal ausschließen.
RE: Bildrätsel: Kniekehle (mit Gabriela) - Gabriela - 17.06.2012
Zu welcher Jahreszeit ist das denn aufgetreten? Im Frühjahr/ Sommer (Monat Juni)