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Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - gelöst - Daniela Starke - 15.07.2012 Es ist mal wieder Zeit für ein DD-Rätsel ![]() Eine Patientin kommt in unsere Praxis. Sie klagt darüber, dass sie in letzter Zeit zugenommen hätte. Außerdem ist sie ständig müde, fühlt sich schwach und bekommt immer wieder Erkältungen. Sie hat seit ihrer Kindheit Asthma bronchiale, ist aber gut eingestellt, so dass hier kaum Beschwerden bestehen. Macht nun bitte eine ordentliche Anamnese! Anamnese: Alter - 50 Jahre Beruf - Grundschullehrerin Familenstand - verheiratet Erkrankungen - Asthma bronchiale seit der Kindheit Medikamente - Budecort 400 (Mittel für das Asthma), Salbutamol (Akutspray) Veränderungen im Alltag (z.B. Schichtarbeit) - keine, sie ist sehr glücklich mit ihrer Arbeit, wobei in letzter Zeit ist sie etwas genervt von den Kindern Reisen (Ausland) - sie fährt immer mit ihrem Mann in den Sommerferien in die Skandinavischen Länder Wie genau sehen die Erkältungen aus (symptome) - unterschiedlich, meist leichtes Fieber, Schnupfen, Husten, Krankheitsgefühl (mehr oder weniger) Schlafverhalten (wann, wie lange, hat sich hier etwas verändert) - sie schläft meist etwa 6 bis 7 Stunden, verändert hat sich nichts was macht die Patient in ihrer Freizeit..... - sie verbringt gerne ihre Zeit mit der Familie (Mann und zwei Kinder (10 und 12 Jahre) Ist ihr außer der Gewichtszunahme etwas aufgefallen - sie bekommt öfters blaue Flecken und weiß nicht woher Gewichtszunahme: beginnende Ödeme ? - Nein, Ödeme sind keine zu sehen. Die Extremitäten sind eher schlank. Sie scheint eher an Bauch, Po und im Gesicht etwas rundlich. Wie sehen die Hautanhangsgebilde aus ? - Haare dünn und etwas trocken, aber sonst gesund, Nägel sind kurz, keine Auffälligkeiten Alkohol ? Rauchen? - Sie trinkt schon gerne mal ein Glas Wein am Abend. Rauchen - nein, da hat sie nie angefangen damit. Wie sieht denn der Hals aus ? Innen und außen ? - Also der Rachen sind normal aus, der Hals außen ohne Schwellung. Beläge und Lymphknoten ? - Keine Beläge im Mund und alle Lymphknoten waren nicht zu tasten. Kann eine Schwangerschaft sein ? Wie "regel"mäßig ist die Menstruation ? - Sie hatte bereits vor 5 Jahren ihre Menopause, also keine Menstruation mehr. Wie verhalten sich die Handrückenvenen wenn Sie Ihre Hände schüttelt und gleichzeitig nach unten baumeln lässt ? - Die Venen füllen sich. Wie, wenn Sie die Hände hochnimmt ? - Die Venen leeren sich wieder. Hat sie auch gastrale Beschwerden ? - Manchmal Sodbrennen. Stauungszeichen ? - Nein Nächtliches Wasserlassen ? - Nein Atemprobleme ? - Manchmal benötigt sie noch ihr Akutspray, aber meistens geht es ohne. -Ernährung? - Nicht mehr als sonst auch. Ok, wenn sie Stress hat greift sie schon mal zur Schokolade, aber das ist nicht oft. - Haare? trocken? struppig? - dünn, etwas trocken - Nägel ? blass? - normal - AugenSchleimhäute? blass? - normal - Haustier´? - ja, sie hat eine Katze gab es in der Familie,Schule ( Arbeit) eine Krankheitswelle, Infektionkrankheiten? - Es gab mal Läuse, aber sonst nichts. - Hobby? Natur? Wald? - Sie geht gerne mit den Kindern Fahrrad fahren. - gab es in der Familie Krebserkrankungen? - ja, die Oma starb an Lungenkrebs, sie war aber auch Raucherin Stuhlgang u. Urinausscheidung? - normal laut Patientin Wie wirkt denn die Haut auf dem Handrücken? Ist sie eher dünn oder dick? Wie wirkt die Haut allgemein, heilen Wunden schlechter als sonst? - Die Haut wirkt eher dünn und ja, Wunden heilen schlecht. Hat Sie denn ein "Vollmondgesicht" ? Ja, sie hat ein Vollmondgesicht. Untersuchungen: - Blutdruck: 150/90, Puls 70 - großes Blutbild - Erythrozyten erhöht - Leukozyten erhöht - Eosinophile erniedrigt - Lymphozyten erniedrigt - Thrombozyten erhöht - Schilddrüsenwerte - normal - BZ erhöht - Urin: Kortisol erhöht Abdomen betr. Leber- Milz Vergrößerung, Beschaffenheit, Schmerz? bitte abtasten - o.B. Was ergibt die Auskulation der Lunge ? o.B. (zeigt dass sie gut eingestellt ist) Ich füge gerade noch mal die Lungenfunktionsprüfung mittels eines Peak-flow-Messung dazu. Typisch für Asthma bronchiale kommt es hier zu einer verlängerten Ausatemzeit. Herztöne und -geräusche ? o.B. (ohne Befund) Verdachtsdiagnosen: - Endocarditis lenta - Herzinsuffizienz - Cushing Syndrom aufgrund jahrelanger Asthmamedikamente - Diabetes mellitus aufgrund der Cortisonmedikamente Ich werde zur besseren Übersicht hier immer alle Fragen und Antworten erweitern. Viel Spaß beim Rätseln ![]() RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - Andrea - 15.07.2012 (15.07.2012, 13:38)Daniela Starke schrieb: Es ist mal wieder Zeit für ein DD-Rätsel RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - Daniela Starke - 15.07.2012 Anamnese: Alter - 50 Jahre Beruf - Grundschullehrerin Familenstand - verheiratet Erkrankungen - Asthma bronchiale seit der Kindheit Medikamente - Budecort 400 (Mittel für das Asthma), Salbutamol (Akutspray) Veränderungen im Alltag (z.B. Schichtarbeit) - keine, sie ist sehr glücklich mit ihrer Arbeit, wobei in letzter Zeit ist sie etwas genervt von den Kindern Reisen (Ausland) - sie fährt immer mit ihrem Mann in den Sommerferien in die Skandinavischen Länder Wie genau sehen die Erkältungen aus (symptome) - unterschiedlich, meist leichtes Fieber, Schnupfen, Husten, Krankheitsgefühl (mehr oder weniger) Schlafverhalten (wann, wie lange, hat sich hier etwas verändert) - sie schläft meist etwa 6 bis 7 Stunden, verändert hat sich nichts was macht die Patient in ihrer Freizeit..... - sie verbringt gerne ihre Zeit mit der Familie (Mann und zwei Kinder (10 und 12 Jahre) Ist ihr außer der Gewichtszunahme etwas aufgefallen - sie bekommt öfters blaue Flecken und weiß nicht woher Untersuchungen: - Blutdruck: 150/90, Puls 70 - großes Blutbild (Ergebnis kommt morgen!) - Anämie???, Leukos??? - Schilddrüsenwerte Verdachtsdiagnosen: RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - markusku - 15.07.2012 Hallo Daniela !!! Suuuuuuuper ein DD-Spiel ! Ich freue ich ! Gewichtszunahme: beginnende Ödeme ? Herztöne und -geräusche ? Wie sehen die Hautanhangsgebilde aus ? Alkohol ? Rauchen? Wie sieht denn der Hals aus ? Innen und außen ? Beläge und Lymphknoten ? Kann eine Schwangerschaft sein ? Wie "regel"mäßig ist die Menstruation ? Was ergibt die Auskulation der Lunge ? Wie verhalten sich die Handrückenvenen wenn Sie Ihre Hände schüttelt und gleichzeitig nach unten baumeln lässt ? Wie, wenn Sie die Hände hochnimmt ? Hat sie auch gastrale Beschwerden ? Stauungszeichen ? Nächtliches Wasserlassen ? Atemprobleme ? Aufgrund des erhöhten RR, der "Trägheit", der unklaren Gewichtszunahme, des Asthmas und der Erkältungen stelle ich die Verdachtsdiagnose: "Herzinsuffizienz". Verdachtsdiagnosen: - Endocarditis lenta - Herzinsuffizienz RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - Gabi - 15.07.2012 Hy -Ernährung? - Haare? trocken? struppig? - Nägel ? blass? - AugenSchleimhäute? blass? - Haustier´? gab es in der Familie,Schule ( Arbeit) eine Krankheitswelle, Infektionkrankheiten? - Hobby? Natur? Wald? - gab es in der Familie Krebserkrankungen? LG Gabi Abdomen betr. Leber- Milz Vergrößerung, Beschaffenheit, Schmerz? bitte abtasten Stuhlgang u. Urinausscheidung? RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - Daniela Starke - 16.07.2012 Super Markus, dass Du auch mitmachst! ![]() Gewichtszunahme: beginnende Ödeme ? Nein, Ödeme sind keine zu sehen. Die Extremitäten sind eher schlank. Sie scheint eher an Bauch, Po und im Gesicht etwas rundlich. Herztöne und -geräusche ? o.B. (ohne Befund) Wie sehen die Hautanhangsgebilde aus ? Haare dünn und etwas trocken, aber sonst gesund, Nägel sind kurz, keine Auffälligkeiten Alkohol ? Rauchen? Sie trinkt schon gerne mal ein Glas Wein am Abend. Rauchen - nein, da hat sie nie angefangen damit. Wie sieht denn der Hals aus ? Innen und außen ? Also der Rachen sind normal aus, der Hals außen ohne Schwellung. Beläge und Lymphknoten ? Keine Beläge im Mund und alle Lymphknoten waren nicht zu tasten. Kann eine Schwangerschaft sein ? Wie "regel"mäßig ist die Menstruation ? Sie hatte bereits vor 5 Jahren ihre Menopause, also keine Menstruation mehr. Was ergibt die Auskulation der Lunge ? o.B. (zeigt dass sie gut eingestellt ist) Ich füge gerade noch mal die Lungenfunktionsprüfung mittels eines Peak-flow-Messung dazu. Typisch für Asthma bronchiale kommt es hier zu einer verlängerten Ausatemzeit. Wie verhalten sich die Handrückenvenen wenn Sie Ihre Hände schüttelt und gleichzeitig nach unten baumeln lässt ? Die Venen füllen sich. Wie, wenn Sie die Hände hochnimmt ? Die Venen leeren sich wieder. Hat sie auch gastrale Beschwerden ? Manchmal Sodbrennen. Stauungszeichen ? Nein Nächtliches Wasserlassen ? Nein Atemprobleme ? Manchmal benötigt sie noch ihr Akutspray, aber meistens geht es ohne. Verdachtsdiagnosen: - Endocarditis lenta - Herzinsuffizienz Gute Überlegungen Markus! -Ernährung? Nicht mehr als sonst auch. Ok, wenn sie Stress hat greift sie schon mal zur Schokolade, aber das ist nicht oft. - Haare? trocken? struppig? dünn, etwas trocken - Nägel ? blass? normal - AugenSchleimhäute? blass? normal - Haustier´? ja, sie hat eine Katze gab es in der Familie,Schule ( Arbeit) eine Krankheitswelle, Infektionkrankheiten? Es gab mal Läuse, aber sonst nichts. - Hobby? Natur? Wald? Sie geht gerne mit den Kindern Fahrrad fahren. - gab es in der Familie Krebserkrankungen? ja, die Oma starb an Lungenkrebs, sie war aber auch Raucherin Abdomen betr. Leber- Milz Vergrößerung, Beschaffenheit, Schmerz? bitte abtasten - o.B. Stuhlgang u. Urinausscheidung? normal laut Patientin Super Gabi, weiter so! ![]() RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - Gini - 16.07.2012 Wie wirkt denn die Haut auf dem Handrücken? Ist sie eher dünn oder dick? Wie wirkt die Haut allgemein, heilen Wunden schlechter als sonst? Wenn schon ein Bluttest in Autrag ist, können wir vielleicht noch den Urin untersuchen hinsichtlich Cortisol? Verdacht: Cushing Syndrom aufgrund jahrelanger Asthmamedikamente würde auch die Gewichtszunahme erklären und warum sie am Stamm dicker wirkt als an den Extremitäten, dazu die Erkältungssymptome, da die Infektanfälligkeit steigt wenn durch das Cortison das Immunsystem runtergefahren wird. RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - markusku - 16.07.2012 Hat Sie denn ein "Vollmondgesicht" ? Wie ist der BZ ? Möglich: einen Diabetes aufgrund der Cortisonmedikamente-daher die schlechte Abwehrlage. In Folge des Cortisons die "Stammfettsucht". Blaue Flecken von der "Pergamenthaut"... RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - markusku - 16.07.2012 So, nun bin ich aber auf das Labor gespannt....Also mein Labor arbeitet schneller...*fg* RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - Daniela Starke - 16.07.2012 Wie wirkt denn die Haut auf dem Handrücken? Ist sie eher dünn oder dick? Wie wirkt die Haut allgemein, heilen Wunden schlechter als sonst? - Die Haut wirkt eher dünn und ja, Wunden heilen schlecht. Hat Sie denn ein "Vollmondgesicht" ? Ja, sie hat ein Vollmondgesicht. RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - markusku - 16.07.2012 Ist unsere Diagnose richtig...? Was sagt das labor ?? RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - Daniela Starke - 16.07.2012 Hier sind die Laborwerte: - großes Blutbild - Erythrozyten erhöht - Leukozyten erhöht - Eosinophile erniedrigt - Lymphozyten erniedrigt - Thrombozyten erhöht - Schilddrüsenwerte - normal - BZ erhöht - Urin: Kortisol erhöht Und, bestätigt das eure Verdachtsdiagnose ?? ![]() Markus was möchtest Du noch nachprüfen um einen Diabetes mellitus zu bestätigen? RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - markusku - 16.07.2012 Ich ? Gar nichts mehr....die Frau muß zum Arzt :-))... Obwohl....es kommt darauf an wie hoch der BZ ist...vllt. Glucose im urin oder ?? RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - Gini - 16.07.2012 Schliesse mich Markus an, hier habe ich als HP auch nichts mehr zu tun zunächst, ausser die Patientin über meinen Verdacht aufzuklären. Ich würde der Patientin empfehlen ihren Hausarzt aufzusuchen, damit die Verdachtsdiagnose Cushing-Syndrom abgeklärt werden kann. RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - Daniela Starke - 18.07.2012 Oh sorry, ich hatte ja noch gar nicht aufgelöst ![]() Ihr habt natürlich recht, die Patientin hat ein Cushing Syndrom aufgrund jahrelanger Asthmamedikamente. Das habt ihr super schnell heraus gefunden! Dabei habt ihr die Striae noch gar nicht entdeckt ![]() Was ich evtl. noch hören wollte ist der Diabetes-Schnelltest, hier kann man ja ganz fix schauen wo die momentane Werte sind. Danke fürs Mitmachen ![]() ![]() RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - Gini - 18.07.2012 Danke liebe Daniela für das Rätsel, bis dato habe ich diese Rätsel nicht so gerne gemacht, aber langsam wird´s Zeit mich mehr damit auseinander zu setzen und darum war ich sehr happy auch gleich in die richtige Richtung einen Verdacht zu haben. LG Gini RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - markusku - 18.07.2012 Hallo Daniela... VIELEN DANK für das Rätsel ! Ich liebe diese DD Rätsel sooooo sehr, ich denke da bleibt im Kopf am meisten haften !!! Welche Striae meinst Du ? Kannst Du mir da bitte auf die Sprünge helfen ? Was meinst Du mit Diabetes-Schnelltest ? Viele Grüße Markus RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - Daniela Starke - 18.07.2012 ![]() ![]() ![]() In der Praxis kann man damit mal schauen ob der Patient momentan einen hohen Blutzuckerspiegel hat. Hätte er z.B. einen von 400 mg/dl, dann wäre er zu hoch und man müsste dann weitere Tests machen, bzw. bei solch einem hohen Wert ihn an den Arzt verweisen. Liegt er aber um die 80 mg/dl hat er wahrscheinlich keinen Diabetes mellitus (hier sollte man evtl. noch fragen was er vorher gegessen hat). Ich selber hatte mit solch einem Messgerät unserer Katze die Diabetikerin war schon mal das Leben gerettet da sie in einer Hypoglykämie war und nur noch Werte um die 20 mg/dl hatte. Die Striae sind blau-rote Streifen auf der Haut. Falls Du den Atlas von Isolde hast ist dort ein Bild drin. (Abb. 14-17, 2. Auflage) Diese Streifen entstehen durch die antiproliferative Wirkung von Kortisol. Dadurch wird die Fibroblastenbildung und die Kollagenherstellung unterdrückt und es entstehen Streifen. Ich überlege dann mal welche nächste Krankheit ich als DD-Rätsel mache. Ich lerne hier nämlich auch dabei ![]() RE: Patientin 50 Jahre - Gewichtszunahme - markusku - 18.07.2012 Hallo Daniela... ich mußte gerade lachen ! ! ! Nicht über Dich... sondern wegen des Diabetes-Schnelltests...DAS kenne ich (mein kleiner ist Typ 1 Diabetiker) aber bei uns heißt das BZ-Stix oder Blutzuckermessung... Liebe Grüße Markus Freue mich schon auf dein nächstes Rätsel.... |