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Junge 13 Jahre alt... - Barbara - 09.09.2012
Hallo,
heute gehen wir in eine ganz andere Richtung:
Eine Nachbarin ruft euch weil ihr Sohn (13 Jahre alt) auf seinem Bett liegt und starke Bauchschmerzen hat.
Was macht ihr?
LG
Barbara
RE: Junge 13 Jahre alt... - Gabi - 09.09.2012
Anamnese:
was hat er gegessen?
wo war er gewesen?
wo sitzt der Schmerz?
wie ist der Schmerz?
kann/darf man den Bauch abtasten, lässt er es zu?
Diarrhoe? Obstipation? Erbrechen?
LG Gabi
RE: Junge 13 Jahre alt... - werner - 09.09.2012
Hallo zusammen,
ich finde Gabi,s Anamnese gut und möchte ergänzend die Befragung fortzusetzen und zunächst die Tenmperatur oral und rektal messen um eine Temperaturdiffernz zu ermitteln.Ausserdem ob es eine Abwehrspannung im Unter-Oberbauch gibt. Ist die Zunge belegt oder besteht Fieber.
Bei Kindern oder auch Jungen im Alter von 13 kann man noch Appetit fragen und ob er seine Lieblingsspeise essen möchte um eine Appendiszitis auszuschließen, also eine akute Wurmfortsatzentzündung, ist noch der Unterbauch auf Druck- oder Klopfempfindlichkeit zu prüfen.
Ausserdem prüft man den MC Burney -Punkt und Lanz-Punkt.
Weitere Zeichen sind das Rovsing -Zeichen und Blumberg -Zeichen oder Psoas Zeichen.
Ausserdem kann man eine rektale Austastung machen,auf die ich in diesem Fall verzichten möchte!
Nun kommt,s drauf an was die Untersuchung hergibt?
RE: Junge 13 Jahre alt... - Esther K. - 09.09.2012
seid wann bestehen die Schmerzen?
RE: Junge 13 Jahre alt... - Barbara - 09.09.2012
Hallo zusammen,
ich versuche mal eure Fragen alle soweit zu beantworten:
was hat er gegessen? nichts besonderes nur gefrühstückt 1 Brötchen und ein Glas Milch
wo war er gewesen? nur zu Hause
wo sitzt der Schmerz? der Junge gibt Bauchschmerzen an
wie ist der Schmerz? er sagt sehr stark
kann/darf man den Bauch abtasten, lässt er es zu? ja vorsichtig
Diarrhoe? Obstipation? Erbrechen? nichts von alledem
seid wann bestehen die Schmerzen? seit ca. 30 min
Tenmperatur oral und rektal messen um eine Temperaturdiffernz zu ermitteln - keine Differenz
Abwehrspannung im Unter-Oberbauch gibt. Ist die Zunge belegt oder besteht Fieber - keine Abwehrspannung im Unterbauch, Zunge nicht belegt, kein Fieber
Rovsing -Zeichen und Blumberg -Zeichen oder Psoas Zeichen - negativ
MC Burney -Punkt und Lanz-Punkt - negativ
So, jetzt seid ihr wieder dran...
Was macht ihr als nächstes?
Lieben Gruss
Barbara
RE: Junge 13 Jahre alt... - Sabo - 09.09.2012
Hallo,
ich würde noch gerne fragen
- hat der Junge Stress / Ärger in der Schule / mit Mitschülern
ich weiss, nicht immer gleich an "psychische Probleme" denken,
aber organisch scheint ja nichts akutes vorzuliegen
und noch
- welche Figur hat der Junge ? adipös / athletisch ?
LG Silvana
RE: Junge 13 Jahre alt... - Barbara - 09.09.2012
Hallo Silvana,
hier die Antowrten für Dich
- hat der Junge Stress / Ärger in der Schule / mit Mitschülern - nein nichts besonderes bekannt
- welche Figur hat der Junge ? adipös / athletisch ? - für sein Alter ist der Junge normalgewichtig und sportlich
organisch scheint ja nichts akutes vorzuliegen -> sicher???
LG
Barbara
RE: Junge 13 Jahre alt... - Gini - 09.09.2012
Hallo Barbara,
hab auch noch ein paar Fragen, welche Temperatur haben wir denn gemessen?
Wie ist sein Blutdruck und sein Puls?
Mag er sich bewegen oder liegt er irgendwie gekrümmt im Bett?
Kann er die Bauchschmerzen mit der Hand zeigen (genauer lokalisieren) oder wird der ganze Bauch gezeigt?
Hat er sonst noch Beschwerden?
Wie schaut der kleine Kerl denn aus?
LG Gini
RE: Junge 13 Jahre alt... - werner - 09.09.2012
Zum Zustand des Jungen noch folgende Fragen:
Hat er außer den Bauchschmerzen noch andere Schmerzen z.b. Gelenkschmerzen.Wie ist das mit der Milch,trinkt er die immer und hat er sie bislang immer gut vertragen?
Hat er schon über Durchfälle geklagt oder ist was im Anmarsch?
RE: Junge 13 Jahre alt... - Esther K. - 09.09.2012
theoretisch könnte es auch ein Darmverschluss sein, dann wäre es ein Notfall.
Können wir den Bauch auskultieren?
RE: Junge 13 Jahre alt... - Gabi - 09.09.2012
wann war der letzte Stuhlgang?
kann er Urin lassen?
strahlen die Schmerzen in eine andere Region?
hat er Allergien?
RR,Puls?
gibt es noch andere Erkrankungen?
was hat er zuvor gemacht, "rumgeturnt", getobt,gespielt?
LG Gabi
RE: Junge 13 Jahre alt... - Barbara - 09.09.2012
OK, hier wieder die Antworten zu euren Fragen:
welche Temperatur haben wir denn gemessen? - 37 °C
Wie ist sein Blutdruck und sein Puls? RR 120/75 + Puls 98
Mag er sich bewegen oder liegt er irgendwie gekrümmt im Bett? Er hat Schmerzen und krümmt sich etwas
Kann er die Bauchschmerzen mit der Hand zeigen (genauer lokalisieren) - oder wird der ganze Bauch gezeigt? - er zeigt den unteren Bauch
Hat er sonst noch Beschwerden? - nein
Wie schaut der kleine Kerl denn aus? - etwas bleich, leicht schwitzend und schmerzverzerrt
Können wir den Bauch auskultieren? - ja Darmgeräusche sind normal
Bauchschmerzen noch andere Schmerzen z.b. Gelenkschmerzen - nein
Wie ist das mit der Milch,trinkt er die immer und hat er sie bislang immer gut vertragen? - nichts negatives bekannt
Hat er schon über Durchfälle geklagt oder ist was im Anmarsch - nein nichts
wann war der letzte Stuhlgang? - am morgen und normal
kann er Urin lassen? - ja konnte er
strahlen die Schmerzen in eine andere Region? - etwas in die Leiste
hat er Allergien? - nein
gibt es noch andere Erkrankungen? - nein
was hat er zuvor gemacht, "rumgeturnt", getobt,gespielt?- nur faul auf dem Bett gelegen und nachdem er aufgestanden ist kamen kurz danach die Schmerzen
... und weiter geht´s!!!
LG
Barbara
RE: Junge 13 Jahre alt... - Gabi - 09.09.2012
ER hat eine leichte Tachkardie.
Wenn er solche schlimme Schmerzen hat sollte er ins KKH mit akutem Abdomen eingeliefert werden.
Wie sehen die Hoden aus? gerötet , geschwollen? evtl. entwickelt er Fieber, er schwitzt
Es kann auch eine Hodentorsion (Verdrehung der Stränge) sein.
LG Gabi
RE: Junge 13 Jahre alt... - markusku - 10.09.2012
Wie sieht denn der Hals aus ? Sind die Tonsillen belegt oder der Hals rot ? Es könnte auch ein invagination sein. Kann der Jznge denn auf einem Bein hüpfen ?
Verdachtsdiagnosen : Hernie, Appendizitis, Cystitis, Invagination.....
RE: Junge 13 Jahre alt... - Nicci - 10.09.2012
Hat er Druckschmerz? Also wenn man in den Bauch drückt und loslässt? Tut ihm das besonders weh?
Hat er noch den "Blinddarm" ?
LG Nicci
RE: Junge 13 Jahre alt... - Barbara - 10.09.2012
Und weiter gehts mit den Antworten:
Wie sieht denn der Hals aus ? - normal
Sind die Tonsillen belegt oder der Hals rot ? - nein
Es könnte auch ein invagination sein. Kann der Jznge denn auf einem Bein hüpfen ? das Kind hat starke Schmerzen, daher natürlich nein...
Verdachtsdiagnosen : Hernie, Appendizitis, Cystitis, Invagination - Was spricht für diese Verdachtsdiagnosen? Was dagegen?
Hat er Druckschmerz? Also wenn man in den Bauch drückt und loslässt? Tut ihm das besonders weh?
Hat er noch den "Blinddarm" ? - die Punkte wurden oben schon abgehandelt - unauffällig
Wie sehen die Hoden aus? gerötet , geschwollen? evtl. entwickelt er Fieber, er schwitzt - Hoden leicht gerötet
Es kann auch eine Hodentorsion (Verdrehung der Stränge) sein. - Was könntest Du machen um Deine Verdachtsdiagnose zu unterstützen?
Wenn er solche schlimme Schmerzen hat sollte er ins KKH mit akutem Abdomen eingeliefert werden. - soll der Notarzt gerufen werden oder sollen die Eltern das Kind ins Krankenhaus bringen?
So dann macht weiter - ach ja, wie kann ich eine Invagination testen?
Lieben Gruss und weiter
Barbara
RE: Junge 13 Jahre alt... - Esther K. - 10.09.2012
Dann würde ich Kremasterreflex prüfen. Beim Hinaufstreichen am inneren Oberschenkel, müßte sich der Hoden normalerweise heben. Fehlt der Reflex, erschwert sich der Verdacht auf Hodentorsion und ich würde sofort den Notarzt rufen, da der Hoden schnell zurückgedreht werden muß (im Notfall operativ), da sonst Gewebe absterben kann.
RE: Junge 13 Jahre alt... - Barbara - 10.09.2012
Hallo Eshter,
die Stärke der Reaktion beim Kremasterreflex ist unterschiedlich und sollte deswegen nur mit Vorsicht zu diagnostischen Zwecken herangezogen werden. Bei der Hodentorsion wird in der Regel das Prehn-Zeichen geprüft, d.h. der Hoden wird angehoben und wenn die Schmerzen bleiben ist die Wahrscheinlichkeit gross, dass es sich hier um dieselbige handelt. Wird unter anderem auch zur Abgrenzung zur Epididymitis angewandt.
Was heisst im Notfall operativ? Wie wird das sonst gemacht?
Noch andere Verdachtsdiagnosen? Zu oben fehlen noch ein paar Antworten - wie sieht´s aus? Habt ihr noch Lust diese zu beantworten?
Kann nochmal jemand aufzählen, warum hier die Hodentorsion am wahrscheinlichsten ist?
Lieben Gruss
Barbara
RE: Junge 13 Jahre alt... - Gabi - 10.09.2012
Hy
bei Invagination kommt es zu anfallsweisen Bauchschmerzen,Blut- und Schleimabgang, Erbrechen und später zu einem Ileus. Man kann eine walzen artige Bewegung bzw. Tumor palpieren
Der Junge sollte auf alle Fälle mit dem Notarzt ins KKH gebracht werden , es muss ganz schnell gehen nach 6 Std, ist es zu spät es kommt dann zum absterben des Hodens.
LG Gabi
Der Hoden wird manuell oder operativ zurückgedreht. Wenn es schon zu einer Nekrose gekommen ist wird der Hoden operativ entfernt.
LG
RE: Junge 13 Jahre alt... - markusku - 10.09.2012
Hallo Gabi !
Ah, klaro ! Du hast recht.... Danke !