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Herzspitzenstoß - Bonnie2000 - 22.10.2012
Eine Verlagerung des Herzspitzenstoßes nach links außen weist auf Vergrößerung des rechten Herzens hin,
eine Verlagerung des Herzspitzenstoßes nach links außen unten weist auf Vergrößerung des linken Herzens hin.
Kann mir jemand erklären, warum dies so ist?
RE: Herzspitzenstoß - joschy - 23.10.2012
Hilft dir das weiter?
RE: Herzspitzenstoß - Bonnie2000 - 23.10.2012
Danke, es hilft mir aber nicht wirklich weiter.
Eine Erklärung für die Verlagerung habe ich nicht gefunden.
Vielleicht gibt es ja gar keine.
RE: Herzspitzenstoß - Sonja Schurig - 23.10.2012
Hallo Bonnie,
ich habe auch grade das Lehrheft "Herz" gelernt und finde Deine Frage sehr gut!
Ich erkläre mir es so, dass die Verlagerung des Herzspitzenstoßes durch die Linksneigung des Herzens zustande kommt. Vergrößert sich eine Hälfte, nimmt die Linksneigung noch zu. Was meinst Du?
Viele Grüße!
Sonja
RE: Herzspitzenstoß - Esther K. - 23.10.2012
Liebe Bonnie,
schau die mal in Isoldes Atlas Seite 121 Bild 5-12 an. Da sieht du ein auf den Thorax aufgemaltes Herz. Hier erkennt man gut wo die Herzspitze beim Gesunden liegt. Wenn du dir jetzt vorstellst, daß die rechte Hälfte vergrößert ist, wird die Spitze automatisch nach links abgedrängt und wenn die linke Hälfte vergrößert ist nach links und unten.
RE: Herzspitzenstoß - Bonnie2000 - 24.10.2012
Hallo Sonja,
danke besonders für Deinen ersten Satz. Ich dachte nämlich, dass meine Frage bestimmt ziemlich dämlich ist.
Deine Erklärung scheint so richtig zu sein.
Esther, vielen Dank. Ich habe zwar noch einen alten Atlas, dort ist aber auch so ein Bild wie Du es beschreibst. In der Tat kann man sich die Verlagerung anhand des Bildes recht gut vorstellen. Allerdings: Bei Vergrößerung der linken Herzhälfte müsste sich die Herzspitze dann nicht nach unten rechts verschieben?
RE: Herzspitzenstoß - Isolde Richter - 25.10.2012
(24.10.2012, 15:09)Bonnie2000 schrieb: Allerdings: Bei Vergrößerung der linken Herzhälfte müsste sich die Herzspitze dann nicht nach unten rechts verschieben?
Das verstehe ich leider nicht?? Warum?
RE: Herzspitzenstoß - Bonnie2000 - 25.10.2012
In meiner Vorstellung schiebt das linke Herz bei Vergrößerung die Herzspitze, die in der Herz-Mitte liegt, durch die Überdehnung weg von sich, also nach rechts in Richtung Körpermitte. Das rechte Herz weicht aus; es ist ja nicht vergrößert.
RE: Herzspitzenstoß - Bonnie2000 - 27.09.2013
Der Herspitzenstoß ist im 5. ICR etwas innerhalb der linken MCR zu palpieren.
Habe ich das richtig verstanden: An der gleichen Stelle wird die Mitralklappe auskultiert?
RE: Herzspitzenstoß - PetraR - 27.09.2013
Ja du hast recht,denn der Herzspitzenstoss liegt etwass über der Mitralklappe.
RE: Herzspitzenstoß - thomashe - 27.09.2013
Ich verstehe Isolde's Frage darauf bezogen, dass die Achse des Herzen von rechts nach links und von hinten nach vorne geneigt ist ist und diese eine Wirkung auf eine Herzgrößerung haben muss.
Bei einer Vergrößerung des linken Herzen bleibt die Neigung bestehen, jedoch verursacht die Links-Vergrößerung bei gleichbleibender Achse (von rechts nach links UND hinten nach vorne) eine damit verbundene linksseitige Verschiebung und Absenkung des Herzens. Damit verbunden ist eine Verschiebung des Herzspitzenstoßes nach links unten.
Ist die rechte Herzhälfte vergrößert, bei gleichbleibender Achse, kommt es "nur" zu einer Linksverschiebung.
Passt das irgendwie zusammen was ich mir das ausgedacht habe????
RE: Herzspitzenstoß - Isolde Richter - 28.09.2013
Ich weiß immer noch nicht so genau, worum es eigentlich geht.
Meiner Meinung nach hat es Esther perfekt erklärt.
Das Herz liegt mit seiner rechten Hälfte nach vorne. Die linke liegt also hinten und etwas weiter links. Wenn sich nun diese Seite ausdehnt vergrößert sich das Herz nach unten und links. Ich kann auch nur empfehlen sich die genannten Bilder anzuschauen.
RE: Herzspitzenstoß - thomashe - 29.09.2013
Es hat nach meinem verstaendnis auch mit der achsenausrichtung zu tun. Sonst koennten solche verlagerungen doch nicht entstehen
