DD-Rätsel: Adipositas (mit Steffi) = gelöst

[PetraR]

Da fällt mir noch etwas ein.Den Grund für die Scheidung un den Jobverlust würde ich gerne noch erfragen.
Kann es sein,dass ein Grund evtl eine Wesensveränderung der Patientin war?

[Steffi M.]

Boah, nur mal kurz weg und ihr seid soooooooooo fleissig, echt super!!!!

Liebe Anja, gute Fragen!!!

Mich würde interessieren:

- War sie Einzelkind oder hatte sie Geschwister? Wenn Geschwister an welcher Stelle war sie? Sie hat noch Halbgeschwister.

Ihre Mutter hat sich scheiden lassen als sie 6 Jahre alt war. Kurze Zeit später hat sie wieder geheiratet. Die Patientin fängt an zu weinen..... Ihr Stiefvater war nicht sehr freundlich. Mit 8 Jahren hatte sie ein ganz schlimmes Erlebnis, über das sie nicht reden möchte. Da hat sie mit dem Essen angefangen. Alle 4 Wochen durfte sie zu ihrem Vater. Da war es immer schön. Ihre Mutter hat nochmal 3 Kinder bekommen. Die wurden vom Stiefvater sehr umsorgt. In der Schule war sie immer ein Aussenseiter. Warum, weiss sie nicht. Mit 16 Jahren wurde sie Schwanger. Der Mann war 20 Jahre älter und hat sie dann auch später geheiratet. Mit den Jahren trank er sehr viel Alkohol und hat sie geschlagen, da wurde es immer schlimmer mit ihrem Gewicht. Als ihr richtiger Vater starb, durch einen Unfall, ist eine Welt für sie zusammengebrochen. Jetzt war sie ganz alleine. Vor 2 Jahren ist sie in ein Frauenhaus geflohen mittlerweile ist sie geschieden.

Mit ihren 2 Kindern wohnt sie jetzt in einer Wohnblockgegend mit 3 Zimmer.

So, das war es erstmal. Muss leider das Essen fertig machen. Den Rest beantworte ich später.

Zum Überlegen: es gibt eine primäre und eine sekundäre Schilddrüsenunterfunktion. Was gehört zur sekundären. Und durch welche Fragen könnte man herausfinden, ob es eine Sekundäre ist

Bis gleich Eure Steffi

[PetraR]

Eine sekundäre Hypothyreose kommt durch eine "Störung" im Hypophysenvorderlappen.D.h.es könnten noch weitere hormonelle Störungen auftreten bei der Patientin

Wie sieht es denn damit aus??Liegen weitere Störungen vor,die sich hormonell erklären liessen???
Was sagt denn die Regel??
Und fällt mir an der Patientin etwas auf in Richtung vergrösserte Akren,Zahnlücken oder was auf eine Akromegalie hindeuten wüde??

[Steffi M.]

Sehr gut Petra,

sekundäre Hypothyreose - Die Ursache liegt außerhalb der Schilddrüse, zum Beispiel in einer organischen Erkrankung von Hypothalamus bzw. HVL z.B. ein Tumor oder in einer funktionellen Störung z.B. Schädeltrauma

Jetzt zu deiner Verdachtsdiagnose:

"Störung" im Hypophysenvorderlappen z.B. durch einen Tumor

Kann eine sekundäre Schilddrüsenunterfunktion hervorrufen - warum?

zu deiner Frage:

weitere hormonelle Störungen - ja, sie bekommt ihre Tage sehr unregelmäßig

Noch ein Gedanke - kann eine Schilddrüsenunterfunktion so eine starke Gewichtszunahme verursachen?

Ein Tip: denkt vielleicht nicht nur in 1 Richtung. Die Patientin hat schon öfters versucht abzunehmen. Sie nahm ab und ganz schnell wieder zu. - gemäß ihrer Lebensphase. Aber in letzter Zeit funktioniert keine Diät mehr bei ihr!! Was könnte sich verändert haben?

Bin ich gemein

Eure Steffi

[PetraR]

Wenn es sich um einen Tumor im Hypophysenvorderlappen handelt,kommt es zu einer Störung in der Freisetzung des TSH.Heisst,die Schilddrüse wird nicht stimuliert und kann so die Schilddrüsenhormone T3 und T4 nicht geregelt abgeben---->Schilddrüsenunterfunktion

EIne Störung in der Menstruation lässt sich erklären,dass auch die Freisetzung von FHSund Lh erklären,welche auch vom Hypophysenvorderlappen freigesetzt werden.

Die gewichtszunahme könnte durch eine Verlangsamung des Stoffwechsels erklärt werden,hervogerufen durch eine verminderte Freisetzung von ACTH,welches die Nebennieren stimmuliert.Die Nebennierenrinde produziert z.B Cortisol,das die auch für die fettumverteilung zuständig ist.

Also bei mir setzte sich immer mehr fest,dass wir es mit einem Geschehen im hypophysenvorderlappen zu tun haben

[Steffi M.]

Liebe, liebe Petra

vielen, vielen Dank für deinen tollen Kommentar.

Nehmen wir folgende Diagnose an:

Adipositas - durch seelische Probleme
Schilddrüsenunterfunktion sekundär
HVL-Insuffizienz durch Gehirntumor

Welche Symptome können noch bei einem Gehirntumor auftreten. Stelle bitte noch ein paar Fragen um deinen Verdacht zu bestätigen

Steffi

[PetraR]

Dann möchte ich wissen,wie es mit Kopfschmerzen aussieht?
Leidet sie unter Sehstörungen?
Hat sie mal Lähmungserscheinungen bemerkt?
Sind Sprachauffälligkeiten beobachten worden???

Gibt es Wesensveränderungen??

[Steffi M.]

GENAUUUUUUUUUUU!

Dann möchte ich wissen,wie es mit Kopfschmerzen aussieht? Ja, seit ca. 3 Monaten hat sie Kopfschmerzen

Leidet sie unter Sehstörungen? Komisch das sie das Fragen, ja manchmal sehe ich trotz Brille unscharf, wollte mir schon eine neue Brille verschreiben lassen.

Hat sie mal Lähmungserscheinungen bemerkt? Nein

Sind Sprachauffälligkeiten beobachten worden??? Nein

Gibt es Wesensveränderungen?? Sie ist in letzter Zeit sehr müde und reagiert sehr gereizt auf ihre Kinder, wenn sie nicht so funktionieren wie sie wollen.

Was sagen dir die Antworten und wie verfährst du weiter?

SPITZE!!!!!

Steffi

[PetraR]

Dann würde ich sie gerne mal zum CT schicken,damit mal geguckt werden kann,wo genau der Teufel sitzt und wie groß er ist

[Steffi M.]

Sehr gut liebe Petra,

das CT ergab: Gehirntumor der eine teilweise HVL-Insuffizienz hervorgerufen hat. Dadurch ein Mangel an TSH und FSH und LH!!!

Sooooooooooooo Ihr lieben!!!! Ihr hattet alle recht!!!!!!!!!!!

Diagnose:

Adipositas - durch seelische Probleme
Schilddrüsenunterfunktion sekundär
HVL-Insuffizienz durch Gehirntumor

Die arme Frau braucht keine Diät - SIE BRAUCH SOFORT HILFE!!!!!!!

Wie sieht denn die Therapie aus?

P.S. Jetzt werden viele sagen, boah ich habe auch Übergewicht und Schilddrüsenunterfunktion - habe ich einen Tumor. Keine Angst die sek. Schilddrüsenunterfunktion ist selten. Die meisten haben eine primäre Schilddrüsenunterfunktion die sehr gut zu behandeln ist. Das war nur ein Fallbeispiel um zu zeigen, wie wichtig es ist, den Patienten genau zu untersuchen und eine genaue Anamnese zu stellen. Dieses Verfahren muss mit jedem neuen Patienten durchgeführt werden.

ES KANN LEBEN RETTEN!!!!!

So jetzt weiter zur Therapie!!!!

Eure Steffi

[PetraR]

Erstmal muss der Tumor entfernt werden.

Danach sollten die Hormonstörungen durch Hormongabe eingedämmt werden.

Wichtig ist eine psychologische Betreuung.Ich denke,bei dem was die Arme erlebt hat,ist eine psychotherapie angebracht. Ganz zum Schluss dann natürlich das arbeiten an der Ernährung mit Gewichtsreduzierung.

Steffi,du hast vollkommen recht mit deiner Aussagen zur ganzheitlichen Betrachtung.Das ist dass,was mich am meisten an diesem Beruf faszinierten Menschen als Ganzes sehen!!

[Steffi M.]

Zusammenfassung

Eine 36 Jährige Frau kommt in Eure Praxis. Sie hat ein Gewicht von 136 kg bei einer Größe von 1,68 m. Sie möchte gerne abnehmen, schafft es aber alleine nicht. Eine Freundin hat ihr den Tip mit dem HP gegeben. Ihr bietet in Eurer Praxis Ernährungstherapie und Ohrakupunktur an. Sie war schon beim Arzt. Der sagte zu ihr, sie hätte eine stressbedingte Adipositas.

BMI: 48

BMI = Körpergewicht : (Körpergröße in m)2.

Die Einheit des BMI ist kg/m2.

Bis zu einem BMI von 25 würde man von einem Normwert sprechen!!!


Verdachtsdiagnosen:

-Hypothyreose
-Akromegalie
-Cushing-Syndrom
-Erkanungen des Hypothalamus
-Diabetes mellitus
-Allergie auf best. Lebensmittel (Lactose, Fructoseintoleranz)
- Darmpilz
- HVL-Insuffizienz - Gehirntumor

Gewichtszunahme durch Ödeme

Psychisch bedingt
genetisch Bedingt


Anamnese:

Wie sieht es denn mit ernährung aus? Sie ernährt sich ihrer Meinung nach gesund. 3 Mahlzeiten am Tag und Obst.
Macht die Patientin Sport? Nein
Was arbeitet sie? Sie ist arbeitslos
Raucht die Patientin? Nein
hat sie Familie?Mann,Kinder,Haustier.......... geschieden 2 Kinder keine Haustiere
Besteht eine Vorerkrankung? Nein
Wie sieht es mit erkrankungen in der Familie aus?Sind die Eltern auch Adipös??
Nein nicht Adipös - Ihre Mutter hat Bluthochdruck. Ihr Vater ist vor 10 Jahren gestorben.
Spendet ihr das Essen Trost? Nein
sind schon beschwerden(körperl.) aufgetreten z.B.:nächtl Schwitzen,Schmerzen im Bewegungsapparat, Atembeschwerden,Herzrasen/ Ja, ihre Knochen tun ihr weh und mit der Luft ist es auch nicht so gut. Das Liegen macht ihr richtig Schwierigkeiten
< nimmt die Pat. Medis:Antidepressiva,Antikonzeptiva,betablocker, Insulin,Cortison,Schildrüsenmedis - Nein
Warum und in welchen bereichen braucht sie Trost? Vielleicht kannst du das durch spezielle Fragen herausfinden
Hat die Patientin denn ein Hobby? sie näht
Ist sie oft und viel alleine? nein, ihre Kinder sind da und sie hat viele gute Freunde
Wie sieht es mit Freunden aus?Geht sie aus?? Ja, regelmäßig mit ihrem Skatclub zur Zeit ist sie oft sehr müde und bleibt lieber zu Hause
Wie lange ist sie denn schon arbeitslos?? seit der Scheidung
Was und wieviel trinkt sie? 1 Liter am Tag
Wie ist ihr Verhältnis zur Mutter? Gut
Woran ist ihr Vater gestorben? Er hatte einen Unfall
Wann war denn die Scheidung? vor ca. 1 Jahr
In welchem Zeitraum hat sie denn überhaupt zugenommen?Gibt es zu den Ereignissen Tod des vaters/Scheidung7Arbeitsverlust einen Zusammenhang?
Dicklich war sie schon immer, aber seid dem Tod ihres Vaters und der Scheidung hat es extrem zugenommen.
Wie sieht es denn mit der verdauung aus?Leidet sie unter Verstopfung?Hat sie Gastro-Beschwerden? Sie hat oft extreme Stuhlverstopfung
Wie sieht es mit Wasser lassen aus?? Normal
Ich möchte dich bitten,mir zu beschreiben,wie du die Patientin siehst?
bemerktst du ein Zittern der Hände?Ist sie blass oder hat sie eher ein rotes gesicht? Ach ja,leidet sie unter Schlafstörungen?? Die Patientin hat geweint, weil sie endlich von ihrem Gewicht runterkommen will. Ihre Haare wirken extrem struppig. Sie hatte sich ziemlich warm angezogen. Die Haut wirkte blass. Eigentlich eine seeeehr traurige Person. Man hatte das Gefühl, man muss sie in den Arm nehmen und drücken.
- War sie Einzelkind oder hatte sie Geschwister? Wenn Geschwister an welcher Stelle war sie?
Sie hat noch Halbgeschwister.
Ihre Mutter hat sich scheiden lassen als sie 6 Jahre alt war. Kurze Zeit später hat sie wieder geheiratet. Die Patientin fängt an zu weinen..... Ihr Stiefvater war nicht sehr freundlich. Mit 8 Jahren hatte sie ein ganz schlimmes Erlebnis, über das sie nicht reden möchte. Da hat sie mit dem Essen angefangen. Alle 4 Wochen durfte sie zu ihrem Vater. Da war es immer schön. Ihre Mutter hat nochmal 3 Kinder bekommen. Die wurden vom Stiefvater sehr umsorgt. In der Schule war sie immer ein Aussenseiter. Warum, weiss sie nicht. Mit 16 Jahren wurde sie Schwanger. Der Mann war 20 Jahre älter und hat sie dann auch später geheiratet. Mit den Jahren trank er sehr viel Alkohol und hat sie geschlagen, da wurde es immer schlimmer mit ihrem Gewicht. Als ihr richtiger Vater starb, durch einen Unfall, ist eine Welt für sie zusammengebrochen. Jetzt war sie ganz alleine. Vor 2 Jahren ist sie in ein Frauenhaus geflohen mittlerweile ist sie geschieden.
Mit ihren 2 Kindern wohnt sie jetzt in einer Wohnblockgegend mit 3 Zimmer.
weitere hormonelle Störungen - ja, sie bekommt ihre Tage sehr unregelmäßig
Dann möchte ich wissen,wie es mit Kopfschmerzen aussieht? Ja, seit ca. 3 Monaten hat sie Kopfschmerzen
Leidet sie unter Sehstörungen? Komisch das sie das Fragen, ja manchmal sehe ich trotz Brille unscharf, wollte mir schon eine neue Brille verschreiben lassen.
Hat sie mal Lähmungserscheinungen bemerkt? Nein
Sind Sprachauffälligkeiten beobachten worden??? Nein
Gibt es Wesensveränderungen?? Sie ist in letzter Zeit sehr müde und reagiert sehr gereizt auf ihre Kinder, wenn sie nicht so funktionieren wie sie wollen.

zum CT schicken - Verdacht GEHIRNTUMOR

Untersuchungen
Ich würde dann auch gerne mal RR und Puls messen - RR 110/ 80 und Puls 75


Diagnose:

Adipositas - durch seelische Probleme
Schilddrüsenunterfunktion sekundär
HVL-Insuffizienz durch Gehirntumor

Therapie:

Erstmal muss der Tumor entfernt werden.

Danach sollten die Hormonstörungen durch Hormongabe eingedämmt werden.

Wichtig ist eine psychologische Betreuung.Ich denke,bei dem was die Arme erlebt hat,ist eine psychotherapie angebracht. Ganz zum Schluss dann natürlich das arbeiten an der Ernährung mit Gewichtsreduzierung.

[Isolde Richter]

Liebe Steffi und liebe Rätselrater,
boaah ey, da habt Ihr aber eine erstklassige Arbeit geleistet.

Gut dass Ihr so gründlich untersucht habt, wie Steffi schon schrieb, das rettet tatsächlich Leben!

In dem vorliegenden Beispiel hätte man schon an dem Punkt stutzen müssen, dass eine Hypothyreose (Schilddrüsenunterfunktion) zwar eine Adipositas begünstigt, aber nicht so eine massive. Da musste einfach noch eine andere Ursache mit eine Rolle spielen.

Ich hänge Euch den BMI an, der noch weiter unterteilt in leichte, schwere und massive Adipositas.

Dank an alle Beteiligten! Ihr seid wirklich spitze!!!

[PetraR]

Es hat auch wahnsinnigen Spaß gemacht,das Rätsel zu lösen

Danke dir Steffi,für dieses verspätete Weihnachtsgeschenk

[Meike]

Cooooles Rätsel, Steffi!

Super, mal so ein Beispiel zu haben, das noch einmal zur Sorgfaltspflicht mahnt!!!

Ganz toll! Vielen Dank!

[Daniela Starke]

Wow, danke Steffi!

Deine Rätsel sind immer klasse!

[Katrin]

Danke für das spannende Rätsel!

LG Katrin

[Steffi M.]

Hab' viel Spaß und Freude gehabt!!! Tolle Beteiligung

Würdet ihr mir noch einen Gefallen machen?

Die arme Frau hat 3 Erkrankungen, würdet ihr mir diese 3 Erkrankungen nochmal erklären:

Adipositas:

Ursache:

Symptome:

Therapie

Schilddrüsenunterfunktion:

Ursache: primär und sekundär

Symptome:

Therapie:

HVL-Insuffizienz:

Ursache:

Symptome:

Therapie:

Ohhhhhhhhhh, ich würde mich darüber soooooooooo FREUEN. Ihr bekommt von mir dann auch einen dicken

Eure Steffi mit großer Verbeugung vor soooo gute Rätselrater

[Daniela Starke]

Hab' viel Spaß und Freude gehabt!!! Tolle Beteiligung

Würdet ihr mir noch einen Gefallen machen?

Die arme Frau hat 3 Erkrankungen, würdet ihr mir diese 3 Erkrankungen nochmal erklären:

Adipositas:

Ursache:

Symptome:

Therapie

Schilddrüsenunterfunktion:

Ursache:
primär:
Schilddrüsenentzündungen,
Schilddrüsenentfernungen,
Jodmangel,
Hashimoto-Thyroiditis (chron. Schilddrüsenentzündung - Ursache Autoimmungeschehen),
Schilddrüsenkrebs

sekundär:
Hypophysenvorderlappentumor,
Schädel-Hirn-Trauma

Symptome:
Müdigkeit,
Konzentrationsstörungen,
Leistungsmangel,
Antriebsarmut,
Desinteresse,
Verlangsamung,
Abgeschlagenheit,
Depressionen,
Haut: trocken, rau, blass, teigig, kühl, schuppend
Haare: struppig, evtl. Haarausfall,
Nägel: brüchig,
Kälteintoleranz,
Simme: heiser, rau
Bradykardie
niedriger Blutdruck
Obstipation (Verstopfung)
Gewichtszunahme
Hypoglykämie
Anämie
verlangsamte Reflexe
mimische Starre
Myxödem (aufgeschwemmtes Aussehen)

Therapie:
Schulmedizinisch:
Gabe von Schilddrüsenhormone T3 und T4
Naturheilkunde:
psychische Betreuung
Bach-Blüten
Stoffwechsel anregen
Ausdauersport
Phytotherapie
Homöopathie
Neuraltherapie


HVL-Insuffizienz:

Ursache:

Symptome:

Therapie:

Ohhhhhhhhhh, ich würde mich darüber soooooooooo FREUEN. Ihr bekommt von mir dann auch einen dicken

Eure Steffi mit großer Verbeugung vor soooo gute Rätselrater

[PetraR]

HVL-Insuffizienz:

Ursache:
Hypophysentumore
Traumen durch Unfälle und nach Operationen
autoagressive Antikörper
Granulome,z.B bei Sarkoidose

Symptome:
Mangel an STH(Wachstumshormone) und dadurch:
Zwergwuchs im Wachstumsalter
gewichtszunahme
verminderte Muskelkraft
Osteoporose
erhöhtes Arterioskleroserisiko
Amenorrhoe
Libido und potenzverlust
TSH-Mangel---Hypothyreose sekundär
Bradykardie
Müdigkeit
ACTH und MSH Mangel

Blässe durch Depigmentierung
herabgesetzte Leistungsfähigkeit
Hypotonie

Therapie:
Hormonsubstitution
OP bei Hypophysentumor