DD-Rätsel: Frau 30 Jahre, Arm gelähmt = gelöst

[Andrea]

Hallo!

Auch zwischen Weihnachten und Neujahr habt ihr hoffentlich Sprechstunde!

Zu euch kommt nämlich eine Patientin, die seit gestern Probleme mit dem Arm bzw. mit der Schulter hat.

Sie kann den Arm nicht mehr so gut heben.

1) Anamnestische Daten:


2) Fragen:



3) Verdachtsdiagnosen:



4) Untersuchungen + Ergebnisse:

[tilly]

Hallo!

Auch zwischen Weihnachten und Neujahr habt ihr hoffentlich Sprechstunde!

Zu euch kommt nämlich eine Patientin, die seit gestern Probleme mit dem Arm bzw. mit der Schulter hat.

Sie kann den Arm nicht mehr so gut heben.

1) Anamnestische Daten:


2) Fragen:
Hat sie irgendeine körperlich anstrengende Arbeit ausgeführt worauf man die Beschwerden zurückführen könnte?
Was heißt nicht so gut?
Wie hoch kann sie den Arm heben und hat sie dabei Schmerzen oder geht einfach nicht mehr?



3) Verdachtsdiagnosen:



4) Untersuchungen + Ergebnisse:

[Katrin]

Zu euch kommt nämlich eine Patientin, die seit gestern Probleme mit dem Arm bzw. mit der Schulter hat.

Sie kann den Arm nicht mehr so gut heben.

1) Anamnestische Daten:
kommt die Patientin zum ersten Mal zu mir?
Wie kommt sie in die Praxis? allein, in Begleitung, ist sie mit dem Auto gefahren, mit dem Bus, etc?
Wie alt ist sie?
Was hat sie gemacht, als die Beschwerden auftraten?


2) Fragen:
Hat sie irgendeine körperlich anstrengende Arbeit ausgeführt worauf man die Beschwerden zurückführen könnte?
Was heißt nicht so gut?
Wie hoch kann sie den Arm heben und hat sie dabei Schmerzen oder geht einfach nicht mehr?
Kamen die Beschwerden plötzlich oder wurde es langsam schlimmer?
Wie ist die Sensibilität im Arm?
Andere Symptome? - Hat sich das Gehen verändert? Sprache? Schlucken? Sehstörungen?
Wie sieht sie aus? Blass? Wirkt sie krank?



3) Verdachtsdiagnosen:



4) Untersuchungen + Ergebnisse:
Blutdruck
Puls

LG Katrin

[Daniela Starke]

Zu euch kommt nämlich eine Patientin, die seit gestern Probleme mit dem Arm bzw. mit der Schulter hat.

Sie kann den Arm nicht mehr so gut heben.

1) Anamnestische Daten:
kommt die Patientin zum ersten Mal zu mir?
Wie kommt sie in die Praxis? allein, in Begleitung, ist sie mit dem Auto gefahren, mit dem Bus, etc?
Wie alt ist sie?
Was hat sie gemacht, als die Beschwerden auftraten?
Beruf?
Familienstand?
Kinder? Wenn ja, wie alt?
Allgemeine Lebensführung:
Raucherin? Wenn ja, wie viel pro Tag?
Wie viel Alkohohl täglich? Welche Sorte Alkohohl?
In letzter Zeit ungewollt Gewicht zugenommen, bzw. abgenommen??
Wie viel wiegt sie?
Ist ihr Schlaf erhohlsam? Leidet sie unter Einschlaf- oder Durchschlafstörungen?
Hat sie (große) Sorgen?
Gibt es psychische Probleme?
Wie viel trinkt sie pro Tag (Wasser)?
Leidet sie zurzeit oder sonst öfters unter Fieber?



2) Fragen:
Hat sie irgendeine körperlich anstrengende Arbeit ausgeführt worauf man die Beschwerden zurückführen könnte?
Was heißt nicht so gut?
Wie hoch kann sie den Arm heben und hat sie dabei Schmerzen oder geht einfach nicht mehr?
Kamen die Beschwerden plötzlich oder wurde es langsam schlimmer?
Wie ist die Sensibilität im Arm?
Andere Symptome? - Hat sich das Gehen verändert? Sprache? Schlucken? Sehstörungen?
Wie sieht sie aus? Blass? Wirkt sie krank?
Sind Gelenke geschwollen oder steif?
Schläft die Hand (Hände) nachts ein?
Leidet sie unter Durchblutungsstörungen der Hände?
Zittern die Hände (manchmal)?
Gibt es Gefühlsstörungen in Hand oder Arm?
Ist es die rechte oder linke Seite??
Wie ist der Schmerz (falls vorhanden)? Hell, dunkel, bohrend ect.




3) Verdachtsdiagnosen:



4) Untersuchungen + Ergebnisse:
Blutdruck
Puls

[Andrea]

@ Alle: Danke für das Kopieren der Beiträge - so muss ich nur einen beantworten

Zu euch kommt nämlich eine Patientin, die seit gestern Probleme mit dem Arm bzw. mit der Schulter hat.

Sie kann den Arm nicht mehr so gut heben.

1) Anamnestische Daten:
kommt die Patientin zum ersten Mal zu mir? - ja
Wie kommt sie in die Praxis? allein, in Begleitung, ist sie mit dem Auto gefahren, mit dem Bus, etc? - alleine mit dem Auto
Wie alt ist sie? -30
Was hat sie gemacht, als die Beschwerden auftraten? - sie hat auf der couch gesessen und ihr Mann hat sie gebeten ihr die Fernbedienung zu geben. Aber sie konnte den Arm nicht heben.
Beruf? - Krankenschwester
Familienstand? verheiratet
Kinder? Wenn ja, wie alt? JA 2 (1 und 3)
Allgemeine Lebensführung:
Raucherin? Wenn ja, wie viel pro Tag? - nein noch nie
Wie viel Alkohohl täglich? Welche Sorte Alkohohl? ganz selten mal ein Radler
In letzter Zeit ungewollt Gewicht zugenommen, bzw. abgenommen?? nicht ungewollt! Sie hat schnell versucht nach der SS wieder abzunehmen.
Wie viel wiegt sie?45kg
Ist ihr Schlaf erhohlsam? Leidet sie unter Einschlaf- oder Durchschlafstörungen? -JA!!!!! Wegen der Kinder
Hat sie (große) Sorgen? - nein
Gibt es psychische Probleme? - ja, sie hat gerade die Mutter verloren
Wie viel trinkt sie pro Tag (Wasser)? - 1l
Leidet sie zurzeit oder sonst öfters unter Fieber? - nein



2) Fragen:
Hat sie irgendeine körperlich anstrengende Arbeit ausgeführt worauf man die Beschwerden zurückführen könnte? - als Krankenschwester ist es schon manchmal anstrengend.
Was heißt nicht so gut? - sie konnte den Arm nicht heben - wie gelähmt. Sie konnte ihn nicht heben.
Wie hoch kann sie den Arm heben und hat sie dabei Schmerzen oder geht einfach nicht mehr? - massive Schmerzen -
Kamen die Beschwerden plötzlich oder wurde es langsam schlimmer? - schon seit einigen Tagen Schmerzen im Arm. Sie dachte es wäre Muskelkater von der Arbeit. Dann kam die Lähmung dazu.
Wie ist die Sensibilität im Arm? - normal
Andere Symptome? - Hat sich das Gehen verändert? Sprache? Schlucken? Sehstörungen? -nein
Wie sieht sie aus? Blass? Wirkt sie krank? - nein. Sie ist etwas blass, da sie extreme Schmerzen hat und schlecht schläft.
Sind Gelenke geschwollen oder steif? - nein
Schläft die Hand (Hände) nachts ein? - nein
Leidet sie unter Durchblutungsstörungen der Hände? - nein
Zittern die Hände (manchmal)? - nein
Gibt es Gefühlsstörungen in Hand oder Arm? - nein
Ist es die rechte oder linke Seite?? - rechts
Wie ist der Schmerz (falls vorhanden)? Hell, dunkel, bohrend ect. heller, stechender, reißender Schmerz




3) Verdachtsdiagnosen:



4) Untersuchungen + Ergebnisse:
Blutdruck 110/70
Puls - 70
[/quote]

[tilly]

Gibt es irgendwelche Vorerkrankungen?
Nimmt sie Medikamente ein?
Sind Erkrankungen in der Familie bekannt die Ähnlichkeit mit ihren Beschwerden haben?
Hatte in ihrer Familie schon einmal jemand einen Schlaganfall oder leidet unter Bluthochdruck?
1l Trinkmenge hört sich wenig an. Hat sie keinen Durst oder keine Zeit zu trinken?
45 kg? Wie groß ist sie?
Wie lange haben die Beschwerden ab beginn der Lähmungserscheinung angedauert? Als sie in die Praxis kam, muss es wohl schon besser gewesen sein, da sie selbst Auto fuhr?

Sorry, wollte die Fragen mit einbauen, aber ich glaub ich bin zu doof dazu

[Andrea]

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Zu euch kommt nämlich eine Patientin, die seit gestern Probleme mit dem Arm bzw. mit der Schulter hat.

Sie kann den Arm nicht mehr so gut heben.

1) Anamnestische Daten:
kommt die Patientin zum ersten Mal zu mir? - ja
Wie kommt sie in die Praxis? allein, in Begleitung, ist sie mit dem Auto gefahren, mit dem Bus, etc? - alleine mit dem Auto
Wie alt ist sie? -30
Was hat sie gemacht, als die Beschwerden auftraten? - sie hat auf der couch gesessen und ihr Mann hat sie gebeten ihr die Fernbedienung zu geben. Aber sie konnte den Arm nicht heben.
Beruf? - Krankenschwester
Familienstand? verheiratet
Kinder? Wenn ja, wie alt? JA 2 (1 und 3)
Allgemeine Lebensführung:
Raucherin? Wenn ja, wie viel pro Tag? - nein noch nie
Wie viel Alkohohl täglich? Welche Sorte Alkohohl? ganz selten mal ein Radler
In letzter Zeit ungewollt Gewicht zugenommen, bzw. abgenommen?? nicht ungewollt! Sie hat schnell versucht nach der SS wieder abzunehmen.
Wie viel wiegt sie?45kg
Ist ihr Schlaf erhohlsam? Leidet sie unter Einschlaf- oder Durchschlafstörungen? -JA!!!!! Wegen der Kinder
Hat sie (große) Sorgen? - nein
Gibt es psychische Probleme? - ja, sie hat gerade die Mutter verloren
Wie viel trinkt sie pro Tag (Wasser)? - 1l
Leidet sie zurzeit oder sonst öfters unter Fieber? - nein
Gibt es irgendwelche Vorerkrankungen? - nein
Nimmt sie Medikamente ein? - die Pille
Sind Erkrankungen in der Familie bekannt die Ähnlichkeit mit ihren Beschwerden haben? - nein
Hatte in ihrer Familie schon einmal jemand einen Schlaganfall oder leidet unter Bluthochdruck? - nein
1l Trinkmenge hört sich wenig an. Hat sie keinen Durst oder keine Zeit zu trinken?- sie trinkt immer nur so wenig. Oft fehlt die Zeit wegen der Kinder
45 kg? Wie groß ist sie? - 158cm
Wie lange haben die Beschwerden ab beginn der Lähmungserscheinung angedauert? ca. 4-5 Tage Schmerzen bevor dann für sie plötzlich die Lähmung auftrat
Als sie in die Praxis kam, muss es wohl schon besser gewesen sein, da sie selbst Auto fuhr? - nein es war nicht besser. Aber mit 2 kleinen Kindern kann man sich nicht schonen. Sie hat mit links gelenkt. Sie kann den Arm ja noch eingeschränkt bewegen. (minimale Bewegung ist möglich). Sie kann noch schlaten.....


2) Fragen:
Hat sie irgendeine körperlich anstrengende Arbeit ausgeführt worauf man die Beschwerden zurückführen könnte? - als Krankenschwester ist es schon manchmal anstrengend.
Was heißt nicht so gut? - sie konnte den Arm nicht heben - wie gelähmt. Sie konnte ihn nicht heben.
Wie hoch kann sie den Arm heben und hat sie dabei Schmerzen oder geht einfach nicht mehr? - massive Schmerzen -
Kamen die Beschwerden plötzlich oder wurde es langsam schlimmer? - schon seit einigen Tagen Schmerzen im Arm. Sie dachte es wäre Muskelkater von der Arbeit. Dann kam die Lähmung dazu.
Wie ist die Sensibilität im Arm? - normal
Andere Symptome? - Hat sich das Gehen verändert? Sprache? Schlucken? Sehstörungen? -nein
Wie sieht sie aus? Blass? Wirkt sie krank? - nein. Sie ist etwas blass, da sie extreme Schmerzen hat und schlecht schläft.
Sind Gelenke geschwollen oder steif? - nein
Schläft die Hand (Hände) nachts ein? - nein
Leidet sie unter Durchblutungsstörungen der Hände? - nein
Zittern die Hände (manchmal)? - nein
Gibt es Gefühlsstörungen in Hand oder Arm? - nein
Ist es die rechte oder linke Seite?? - rechts
Wie ist der Schmerz (falls vorhanden)? Hell, dunkel, bohrend ect. heller, stechender, reißender Schmerz




3) Verdachtsdiagnosen:



4) Untersuchungen + Ergebnisse:
Blutdruck 110/70
Puls - 70

[/quote]

[tilly]

Kann man an ihrer Haltung etwas ungewöhnliches erkennen?
z.B. an der Wirbelsäule, Hals?
Gibt es wenn man die Schulter oder Umgebung abtastet irgendwo eine Stelle die besonders schmerzt, von der die Sache ausgehen könnte?

Da die Lähmung ja immer noch vorhanden ist, würde ich sagen, es ist eine MRT-Aufnahme der Wirbelsäule zu empfehlen.

[Gini]

Ist das eine akute, schlaffe Lähmung?
Denke gerade an das Melden bei Verdacht auf Polio....da bei jeder akuten schlaffen Lähmung zu melden ist, wenn sie nicht traumatisch bedingt ist.

[Andrea]

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Zu euch kommt nämlich eine Patientin, die seit gestern Probleme mit dem Arm bzw. mit der Schulter hat.

Sie kann den Arm nicht mehr so gut heben.

1) Anamnestische Daten:
kommt die Patientin zum ersten Mal zu mir? - ja
Wie kommt sie in die Praxis? allein, in Begleitung, ist sie mit dem Auto gefahren, mit dem Bus, etc? - alleine mit dem Auto
Wie alt ist sie? -30
Was hat sie gemacht, als die Beschwerden auftraten? - sie hat auf der couch gesessen und ihr Mann hat sie gebeten ihr die Fernbedienung zu geben. Aber sie konnte den Arm nicht heben.
Beruf? - Krankenschwester
Familienstand? verheiratet
Kinder? Wenn ja, wie alt? JA 2 (1 und 3)
Allgemeine Lebensführung:
Raucherin? Wenn ja, wie viel pro Tag? - nein noch nie
Wie viel Alkohohl täglich? Welche Sorte Alkohohl? ganz selten mal ein Radler
In letzter Zeit ungewollt Gewicht zugenommen, bzw. abgenommen?? nicht ungewollt! Sie hat schnell versucht nach der SS wieder abzunehmen.
Wie viel wiegt sie?45kg
Ist ihr Schlaf erhohlsam? Leidet sie unter Einschlaf- oder Durchschlafstörungen? -JA!!!!! Wegen der Kinder
Hat sie (große) Sorgen? - nein
Gibt es psychische Probleme? - ja, sie hat gerade die Mutter verloren
Wie viel trinkt sie pro Tag (Wasser)? - 1l
Leidet sie zurzeit oder sonst öfters unter Fieber? - nein
Gibt es irgendwelche Vorerkrankungen? - nein
Nimmt sie Medikamente ein? - die Pille
Sind Erkrankungen in der Familie bekannt die Ähnlichkeit mit ihren Beschwerden haben? - nein
Hatte in ihrer Familie schon einmal jemand einen Schlaganfall oder leidet unter Bluthochdruck? - nein
1l Trinkmenge hört sich wenig an. Hat sie keinen Durst oder keine Zeit zu trinken?- sie trinkt immer nur so wenig. Oft fehlt die Zeit wegen der Kinder
45 kg? Wie groß ist sie? - 158cm
Wie lange haben die Beschwerden ab beginn der Lähmungserscheinung angedauert? ca. 4-5 Tage Schmerzen bevor dann für sie plötzlich die Lähmung auftrat
Als sie in die Praxis kam, muss es wohl schon besser gewesen sein, da sie selbst Auto fuhr? - nein es war nicht besser. Aber mit 2 kleinen Kindern kann man sich nicht schonen. Sie hat mit links gelenkt. Sie kann den Arm ja noch eingeschränkt bewegen. (minimale Bewegung ist möglich). Sie kann noch schlaten.....


2) Fragen:
Hat sie irgendeine körperlich anstrengende Arbeit ausgeführt worauf man die Beschwerden zurückführen könnte? - als Krankenschwester ist es schon manchmal anstrengend.
Was heißt nicht so gut? - sie konnte den Arm nicht heben - wie gelähmt. Sie konnte ihn nicht heben.
Wie hoch kann sie den Arm heben und hat sie dabei Schmerzen oder geht einfach nicht mehr? - massive Schmerzen -
Kamen die Beschwerden plötzlich oder wurde es langsam schlimmer? - schon seit einigen Tagen Schmerzen im Arm. Sie dachte es wäre Muskelkater von der Arbeit. Dann kam die Lähmung dazu.
Wie ist die Sensibilität im Arm? - normal
Andere Symptome? - Hat sich das Gehen verändert? Sprache? Schlucken? Sehstörungen? -nein
Wie sieht sie aus? Blass? Wirkt sie krank? - nein. Sie ist etwas blass, da sie extreme Schmerzen hat und schlecht schläft.
Sind Gelenke geschwollen oder steif? - nein
Schläft die Hand (Hände) nachts ein? - nein
Leidet sie unter Durchblutungsstörungen der Hände? - nein
Zittern die Hände (manchmal)? - nein
Gibt es Gefühlsstörungen in Hand oder Arm? - nein
Ist es die rechte oder linke Seite?? - rechts
Wie ist der Schmerz (falls vorhanden)? Hell, dunkel, bohrend ect. heller, stechender, reißender Schmerz
Kann man an ihrer Haltung etwas ungewöhnliches erkennen?
z.B. an der Wirbelsäule, Hals? - sie nimmt eine Schonhaltung
Gibt es wenn man die Schulter oder Umgebung abtastet irgendwo eine Stelle die besonders schmerzt, von der die Sache ausgehen könnte? - es ist schwer zu sagen. Im Bereich der Schulter und des Arms....




3) Verdachtsdiagnosen:



4) Untersuchungen + Ergebnisse:
Blutdruck 110/70
Puls - 70
MRT - Termin wurde vereinbart.
ja - akute schlaffe Lähmung!

[tilly]

Hat sie mehr Schmerzen wenn der Arm bewegt wird?
Wenn ja wo sind diese lokalisiert?

[Andrea]

@ Alle: Danke für das Kopieren der Beiträge - so muss ich nur einen beantworten

Zu euch kommt nämlich eine Patientin, die seit gestern Probleme mit dem Arm bzw. mit der Schulter hat.

Sie kann den Arm nicht mehr so gut heben.

1) Anamnestische Daten:
kommt die Patientin zum ersten Mal zu mir? - ja
Wie kommt sie in die Praxis? allein, in Begleitung, ist sie mit dem Auto gefahren, mit dem Bus, etc? - alleine mit dem Auto
Wie alt ist sie? -30
Was hat sie gemacht, als die Beschwerden auftraten? - sie hat auf der couch gesessen und ihr Mann hat sie gebeten ihr die Fernbedienung zu geben. Aber sie konnte den Arm nicht heben.
Beruf? - Krankenschwester
Familienstand? verheiratet
Kinder? Wenn ja, wie alt? JA 2 (1 und 3)
Allgemeine Lebensführung:
Raucherin? Wenn ja, wie viel pro Tag? - nein noch nie
Wie viel Alkohohl täglich? Welche Sorte Alkohohl? ganz selten mal ein Radler
In letzter Zeit ungewollt Gewicht zugenommen, bzw. abgenommen?? nicht ungewollt! Sie hat schnell versucht nach der SS wieder abzunehmen.
Wie viel wiegt sie?45kg
Ist ihr Schlaf erhohlsam? Leidet sie unter Einschlaf- oder Durchschlafstörungen? -JA!!!!! Wegen der Kinder
Hat sie (große) Sorgen? - nein
Gibt es psychische Probleme? - ja, sie hat gerade die Mutter verloren
Wie viel trinkt sie pro Tag (Wasser)? - 1l
Leidet sie zurzeit oder sonst öfters unter Fieber? - nein
Gibt es irgendwelche Vorerkrankungen? - nein
Nimmt sie Medikamente ein? - die Pille
Sind Erkrankungen in der Familie bekannt die Ähnlichkeit mit ihren Beschwerden haben? - nein
Hatte in ihrer Familie schon einmal jemand einen Schlaganfall oder leidet unter Bluthochdruck? - nein
1l Trinkmenge hört sich wenig an. Hat sie keinen Durst oder keine Zeit zu trinken?- sie trinkt immer nur so wenig. Oft fehlt die Zeit wegen der Kinder
45 kg? Wie groß ist sie? - 158cm
Wie lange haben die Beschwerden ab beginn der Lähmungserscheinung angedauert? ca. 4-5 Tage Schmerzen bevor dann für sie plötzlich die Lähmung auftrat
Als sie in die Praxis kam, muss es wohl schon besser gewesen sein, da sie selbst Auto fuhr? - nein es war nicht besser. Aber mit 2 kleinen Kindern kann man sich nicht schonen. Sie hat mit links gelenkt. Sie kann den Arm ja noch eingeschränkt bewegen. (minimale Bewegung ist möglich). Sie kann noch schlaten.....


2) Fragen:
Hat sie irgendeine körperlich anstrengende Arbeit ausgeführt worauf man die Beschwerden zurückführen könnte? - als Krankenschwester ist es schon manchmal anstrengend.
Was heißt nicht so gut? - sie konnte den Arm nicht heben - wie gelähmt. Sie konnte ihn nicht heben.
Wie hoch kann sie den Arm heben und hat sie dabei Schmerzen oder geht einfach nicht mehr? - massive Schmerzen -
Kamen die Beschwerden plötzlich oder wurde es langsam schlimmer? - schon seit einigen Tagen Schmerzen im Arm. Sie dachte es wäre Muskelkater von der Arbeit. Dann kam die Lähmung dazu.
Wie ist die Sensibilität im Arm? - normal
Andere Symptome? - Hat sich das Gehen verändert? Sprache? Schlucken? Sehstörungen? -nein
Wie sieht sie aus? Blass? Wirkt sie krank? - nein. Sie ist etwas blass, da sie extreme Schmerzen hat und schlecht schläft.
Sind Gelenke geschwollen oder steif? - nein
Schläft die Hand (Hände) nachts ein? - nein
Leidet sie unter Durchblutungsstörungen der Hände? - nein
Zittern die Hände (manchmal)? - nein
Gibt es Gefühlsstörungen in Hand oder Arm? - nein
Ist es die rechte oder linke Seite?? - rechts
Wie ist der Schmerz (falls vorhanden)? Hell, dunkel, bohrend ect. heller, stechender, reißender Schmerz
Kann man an ihrer Haltung etwas ungewöhnliches erkennen?
z.B. an der Wirbelsäule, Hals? - sie nimmt eine Schonhaltung
Gibt es wenn man die Schulter oder Umgebung abtastet irgendwo eine Stelle die besonders schmerzt, von der die Sache ausgehen könnte? - es ist schwer zu sagen. Im Bereich der Schulter und des Arms....
Hat sie mehr Schmerzen wenn der Arm bewegt wird? - er schmerzt kontinuierlich - sie kann es gar nicht genau sagen
Wenn ja wo sind diese lokalisiert? - immer im Schulter - Arm Bereich



3) Verdachtsdiagnosen:
- Polio

4) Untersuchungen + Ergebnisse:
Blutdruck 110/70
Puls - 70
MRT - Termin wurde vereinbart.
ja - akute schlaffe Lähmung!

[Katrin]

Wie Gini schon schrieb: den Verdacht auf Polio müssen wir melden
und dass wäre in dem Fal auch mit einem Behandlungsverbot verbunden.

Wie läuft denn das jetzt in der Praxis, wenn z.B. Polio eine von vielen Verdachtsdiagnosen ist, muss ich dann sofort melden??

Ich versuchs mal noch mit andern Verdachtsdiagnosen:
*Epicondylitis
*Periarthritis humeroscapularis (Entzündung im Bereich des Schultergelenks)
*Nervenerletzung
*Armvenenthrombose

Wie sieht denn der Arm aus?
Irgendwelche äußerlichen Verletzungen?
Schwellung?
Entzündungszeichen?
sonstige sichtbaren Auffälligkeiten?
kann sie das ellbogengelenk, das Handgelenk und die Finger noch bewegen?

LG Katrin

[Andrea]

Sehr gut!!!! und ganz wichtig!!!!

1) Notfall erkennen --> wir müssen in einer Situation möglichst feststellen, ob eine akute Gefahr vorliegt und ggf. den Notarzt rufen.

2) Wir müssen erkennen, ob ggf. eine Erkrankung vorliegt, bei der Behandlungsverbot oder Meldepflicht besteht.

3) weiterraten

1) Anamnestische Daten:
kommt die Patientin zum ersten Mal zu mir? - ja
Wie kommt sie in die Praxis? allein, in Begleitung, ist sie mit dem Auto gefahren, mit dem Bus, etc? - alleine mit dem Auto
Wie alt ist sie? -30
Was hat sie gemacht, als die Beschwerden auftraten? - sie hat auf der couch gesessen und ihr Mann hat sie gebeten ihr die Fernbedienung zu geben. Aber sie konnte den Arm nicht heben.
Beruf? - Krankenschwester
Familienstand? verheiratet
Kinder? Wenn ja, wie alt? JA 2 (1 und 3)
Allgemeine Lebensführung:
Raucherin? Wenn ja, wie viel pro Tag? - nein noch nie
Wie viel Alkohohl täglich? Welche Sorte Alkohohl? ganz selten mal ein Radler
In letzter Zeit ungewollt Gewicht zugenommen, bzw. abgenommen?? nicht ungewollt! Sie hat schnell versucht nach der SS wieder abzunehmen.
Wie viel wiegt sie?45kg
Ist ihr Schlaf erhohlsam? Leidet sie unter Einschlaf- oder Durchschlafstörungen? -JA!!!!! Wegen der Kinder
Hat sie (große) Sorgen? - nein
Gibt es psychische Probleme? - ja, sie hat gerade die Mutter verloren
Wie viel trinkt sie pro Tag (Wasser)? - 1l
Leidet sie zurzeit oder sonst öfters unter Fieber? - nein
Gibt es irgendwelche Vorerkrankungen? - nein
Nimmt sie Medikamente ein? - die Pille
Sind Erkrankungen in der Familie bekannt die Ähnlichkeit mit ihren Beschwerden haben? - nein
Hatte in ihrer Familie schon einmal jemand einen Schlaganfall oder leidet unter Bluthochdruck? - nein
1l Trinkmenge hört sich wenig an. Hat sie keinen Durst oder keine Zeit zu trinken?- sie trinkt immer nur so wenig. Oft fehlt die Zeit wegen der Kinder
45 kg? Wie groß ist sie? - 158cm
Wie lange haben die Beschwerden ab beginn der Lähmungserscheinung angedauert? ca. 4-5 Tage Schmerzen bevor dann für sie plötzlich die Lähmung auftrat
Als sie in die Praxis kam, muss es wohl schon besser gewesen sein, da sie selbst Auto fuhr? - nein es war nicht besser. Aber mit 2 kleinen Kindern kann man sich nicht schonen. Sie hat mit links gelenkt. Sie kann den Arm ja noch eingeschränkt bewegen. (minimale Bewegung ist möglich). Sie kann noch schlaten.....


2) Fragen:
Hat sie irgendeine körperlich anstrengende Arbeit ausgeführt worauf man die Beschwerden zurückführen könnte? - als Krankenschwester ist es schon manchmal anstrengend.
Was heißt nicht so gut? - sie konnte den Arm nicht heben - wie gelähmt. Sie konnte ihn nicht heben.
Wie hoch kann sie den Arm heben und hat sie dabei Schmerzen oder geht einfach nicht mehr? - massive Schmerzen -
Kamen die Beschwerden plötzlich oder wurde es langsam schlimmer? - schon seit einigen Tagen Schmerzen im Arm. Sie dachte es wäre Muskelkater von der Arbeit. Dann kam die Lähmung dazu.
Wie ist die Sensibilität im Arm? - normal
Andere Symptome? - Hat sich das Gehen verändert? Sprache? Schlucken? Sehstörungen? -nein
Wie sieht sie aus? Blass? Wirkt sie krank? - nein. Sie ist etwas blass, da sie extreme Schmerzen hat und schlecht schläft.
Sind Gelenke geschwollen oder steif? - nein
Schläft die Hand (Hände) nachts ein? - nein
Leidet sie unter Durchblutungsstörungen der Hände? - nein
Zittern die Hände (manchmal)? - nein
Gibt es Gefühlsstörungen in Hand oder Arm? - nein
Ist es die rechte oder linke Seite?? - rechts
Wie ist der Schmerz (falls vorhanden)? Hell, dunkel, bohrend ect. heller, stechender, reißender Schmerz
Kann man an ihrer Haltung etwas ungewöhnliches erkennen?
z.B. an der Wirbelsäule, Hals? - sie nimmt eine Schonhaltung
Gibt es wenn man die Schulter oder Umgebung abtastet irgendwo eine Stelle die besonders schmerzt, von der die Sache ausgehen könnte? - es ist schwer zu sagen. Im Bereich der Schulter und des Arms....
Hat sie mehr Schmerzen wenn der Arm bewegt wird? - er schmerzt kontinuierlich - sie kann es gar nicht genau sagen
Wenn ja wo sind diese lokalisiert? - immer im Schulter - Arm Bereich
Wie sieht denn der Arm aus? - ganu normal, außen nichts sichtbar
Irgendwelche äußerlichen Verletzungen? - nein
Schwellung? - nein
Entzündungszeichen? - nein
sonstige sichtbaren Auffälligkeiten? - nein
kann sie das ellbogengelenk, das Handgelenk und die Finger noch bewegen? - ja kann sie. die Beschwerden liegen oberhalb. Schultergürtel und Oberarm.


3) Verdachtsdiagnosen:
- Polio
- Epicondylitis
- Periarthritis humeroscapularis (Entzündung im Bereich des Schultergelenks)
- Nervenerletzung
- Armvenenthrombose

4) Untersuchungen + Ergebnisse:
Blutdruck 110/70
Puls - 70
MRT - Termin wurde vereinbart.
ja - akute schlaffe Lähmung!


Wie Gini schon schrieb: den Verdacht auf Polio müssen wir melden
und dass wäre in dem Fal auch mit einem Behandlungsverbot verbunden.

Wie läuft denn das jetzt in der Praxis, wenn z.B. Polio eine von vielen Verdachtsdiagnosen ist, muss ich dann sofort melden??

Wie seht ihr das???? Wir haben eine schlaffe Lähmung ohne vorliegendes Trauma. Also könnte es Polio sein. Was tun wir??? Melden oder nicht???

[Meike]

Ich würde sagen, wir müssen nicht unbedingt sofort melden. Es muss ja kein großes Trauma die Ursache sein, sondern Probleme mit der HWS o. ä. Um Polio als Verdacht zu festigen, können wir Fragen stellen, wie es ihr in den Wochen vorher ging. Nach einer Inkubationszeit von 7–14 Tagen kommt es bei Polio zu einer etwa dreitägigen Erkrankung mit Fieber, Halsschmerzen, Abgeschlagenheit, oft Durchfall und Erbrechen. Bitte fragen!

Ich habe eine Verdachtsdiagnose, auf die die Symptome gut passen: neuralgische Schulteramyotrophie, oder auch Pasonage-Turner-Syndrom:

Erstes Symptom ist ein heftiger, reißender Schmerz im Schulter- und Oberarmbereich, der einige Tage anhält. In der Folge kommt es schnell zu oft ausgeprägten Lähmungen der Schulter- und Oberarmmuskulatur. Besonders betroffen ist der Musculus deltoideus, daneben auch die Musculi supraspinatus, infraspinatus, serratus anterior und trapezius, manchmal auch der Bizeps oder das Zwerchfell. Bewegungen wie das Abspreizen oder Heben des Armes sind erheblich eingeschränkt oder unmöglich.
Schnell wird auch eine Atrophie der denervierten Muskulatur sichtbar. Ist das so? Bitte gucken!
Sensibilitätsstörungen sind meist nicht sehr ausgeprägt und können auch fehlen. Ein typisches Bild ist auch ein hervorstehendes Schulterblatt (Scapula alata) bei bestimmten Bewegungsabläufen. Bitte auch das mal gucken!
(http://de.wikipedia.org/wiki/Neuralgisch...myotrophie)

[Daniela Starke]

Meldepflichtig ist jede akute schlaffe Lähmung, sofern sie nicht traumatisch bedingt ist.

Also würde ich sagen: ja, wir müssen melden!

Nach Fieber hatten wir schon gefragt, das hatte sie nicht.
Hat sie denn gastrointesinalte Beschwerden?
Also Übelkeit, Erbrechen, Durchfall, Bauchschmerzen?
Hat oder hatte sie grippeähnlichte Symptome in der letzten Zeit?
Also Kopf- und Gliederschmerzen, Husten, Halsschmerzen?
Ist sie gegen Polio geimpft?
War sie in letzer Zeit in Urlaub?

[Steffi M.]

Hallo Ihr,

würde gerne noch ein paar weitere Verdachtsdiagnosen hinzufügen:

- Schlaganfall
- Tumor
- MS
- Polyneuropathie
- Bandscheibenvorfall/ Wurzelkompression

Liebe Grüße Steffi

[Andrea]

Sehr gut!!!! und ganz wichtig!!!!

1) Notfall erkennen --> wir müssen in einer Situation möglichst feststellen, ob eine akute Gefahr vorliegt und ggf. den Notarzt rufen.

2) Wir müssen erkennen, ob ggf. eine Erkrankung vorliegt, bei der Behandlungsverbot oder Meldepflicht besteht.

3) weiterraten

1) Anamnestische Daten:
kommt die Patientin zum ersten Mal zu mir? - ja
Wie kommt sie in die Praxis? allein, in Begleitung, ist sie mit dem Auto gefahren, mit dem Bus, etc? - alleine mit dem Auto
Wie alt ist sie? -30
Was hat sie gemacht, als die Beschwerden auftraten? - sie hat auf der couch gesessen und ihr Mann hat sie gebeten ihr die Fernbedienung zu geben. Aber sie konnte den Arm nicht heben.
Beruf? - Krankenschwester
Familienstand? verheiratet
Kinder? Wenn ja, wie alt? JA 2 (1 und 3)
Allgemeine Lebensführung:
Raucherin? Wenn ja, wie viel pro Tag? - nein noch nie
Wie viel Alkohohl täglich? Welche Sorte Alkohohl? ganz selten mal ein Radler
In letzter Zeit ungewollt Gewicht zugenommen, bzw. abgenommen?? nicht ungewollt! Sie hat schnell versucht nach der SS wieder abzunehmen.
Wie viel wiegt sie?45kg
Ist ihr Schlaf erhohlsam? Leidet sie unter Einschlaf- oder Durchschlafstörungen? -JA!!!!! Wegen der Kinder
Hat sie (große) Sorgen? - nein
Gibt es psychische Probleme? - ja, sie hat gerade die Mutter verloren
Wie viel trinkt sie pro Tag (Wasser)? - 1l
Leidet sie zurzeit oder sonst öfters unter Fieber? - nein
Gibt es irgendwelche Vorerkrankungen? - nein
Nimmt sie Medikamente ein? - die Pille
Sind Erkrankungen in der Familie bekannt die Ähnlichkeit mit ihren Beschwerden haben? - nein
Hatte in ihrer Familie schon einmal jemand einen Schlaganfall oder leidet unter Bluthochdruck? - nein
1l Trinkmenge hört sich wenig an. Hat sie keinen Durst oder keine Zeit zu trinken?- sie trinkt immer nur so wenig. Oft fehlt die Zeit wegen der Kinder
45 kg? Wie groß ist sie? - 158cm
Wie lange haben die Beschwerden ab beginn der Lähmungserscheinung angedauert? ca. 4-5 Tage Schmerzen bevor dann für sie plötzlich die Lähmung auftrat
Als sie in die Praxis kam, muss es wohl schon besser gewesen sein, da sie selbst Auto fuhr? - nein es war nicht besser. Aber mit 2 kleinen Kindern kann man sich nicht schonen. Sie hat mit links gelenkt. Sie kann den Arm ja noch eingeschränkt bewegen. (minimale Bewegung ist möglich). Sie kann noch schlaten.....


2) Fragen:
Hat sie irgendeine körperlich anstrengende Arbeit ausgeführt worauf man die Beschwerden zurückführen könnte? - als Krankenschwester ist es schon manchmal anstrengend.
Was heißt nicht so gut? - sie konnte den Arm nicht heben - wie gelähmt. Sie konnte ihn nicht heben.
Wie hoch kann sie den Arm heben und hat sie dabei Schmerzen oder geht einfach nicht mehr? - massive Schmerzen -
Kamen die Beschwerden plötzlich oder wurde es langsam schlimmer? - schon seit einigen Tagen Schmerzen im Arm. Sie dachte es wäre Muskelkater von der Arbeit. Dann kam die Lähmung dazu.
Wie ist die Sensibilität im Arm? - normal
Andere Symptome? - Hat sich das Gehen verändert? Sprache? Schlucken? Sehstörungen? -nein
Wie sieht sie aus? Blass? Wirkt sie krank? - nein. Sie ist etwas blass, da sie extreme Schmerzen hat und schlecht schläft.
Sind Gelenke geschwollen oder steif? - nein
Schläft die Hand (Hände) nachts ein? - nein
Leidet sie unter Durchblutungsstörungen der Hände? - nein
Zittern die Hände (manchmal)? - nein
Gibt es Gefühlsstörungen in Hand oder Arm? - nein
Ist es die rechte oder linke Seite?? - rechts
Wie ist der Schmerz (falls vorhanden)? Hell, dunkel, bohrend ect. heller, stechender, reißender Schmerz
Kann man an ihrer Haltung etwas ungewöhnliches erkennen?
z.B. an der Wirbelsäule, Hals? - sie nimmt eine Schonhaltung
Gibt es wenn man die Schulter oder Umgebung abtastet irgendwo eine Stelle die besonders schmerzt, von der die Sache ausgehen könnte? - es ist schwer zu sagen. Im Bereich der Schulter und des Arms....
Hat sie mehr Schmerzen wenn der Arm bewegt wird? - er schmerzt kontinuierlich - sie kann es gar nicht genau sagen
Wenn ja wo sind diese lokalisiert? - immer im Schulter - Arm Bereich
Wie sieht denn der Arm aus? - ganu normal, außen nichts sichtbar
Irgendwelche äußerlichen Verletzungen? - nein
Schwellung? - nein
Entzündungszeichen? - nein
sonstige sichtbaren Auffälligkeiten? - nein
kann sie das ellbogengelenk, das Handgelenk und die Finger noch bewegen? - ja kann sie. die Beschwerden liegen oberhalb. Schultergürtel und Oberarm.
- Hat sie denn gastrointesinalte Beschwerden? - nein
Also Übelkeit, Erbrechen, Durchfall, Bauchschmerzen? - nein
Hat oder hatte sie grippeähnlichte Symptome in der letzten Zeit? - ja! Vor einigen Wochen eine schlimme Grippe SEHR GUTE FRAGE!!!!
Also Kopf- und Gliederschmerzen, Husten, Halsschmerzen? - ja
Ist sie gegen Polio geimpft? - nein
War sie in letzer Zeit in Urlaub? - nein



3) Verdachtsdiagnosen:
- Polio
- Epicondylitis
- Periarthritis humeroscapularis (Entzündung im Bereich des Schultergelenks)
- Nervenerletzung
- Armvenenthrombose
- neuralgische Schulteramyotrophie
- auch Pasonage-Turner-Syndrom:
- Schlaganfall
- Tumor
- MS
- Polyneuropathie
- Bandscheibenvorfall/ Wurzelkompression

4) Untersuchungen + Ergebnisse:
Blutdruck 110/70
Puls - 70
MRT - Termin wurde vereinbart.
ja - akute schlaffe Lähmung!


Wie Gini schon schrieb: den Verdacht auf Polio müssen wir melden
und dass wäre in dem Fal auch mit einem Behandlungsverbot verbunden.

Wie läuft denn das jetzt in der Praxis, wenn z.B. Polio eine von vielen Verdachtsdiagnosen ist, muss ich dann sofort melden??

Wie seht ihr das???? Wir haben eine schlaffe Lähmung ohne vorliegendes Trauma. Also könnte es Polio sein. Was tun wir??? Melden oder nicht???

SEHR GUT!!!!

Ihr seid super. Meike hat es erraten. Es ist eine neuralgische Schulteramytrophie bzw. eine Armplexusparese. Der Arzt hat damals vermutet, dass sich die Grippeviren in den Armplexus gesetzt haben.

Aber!!!! Auch alle anderen liegen mit deb Verdachtsdiagnosen richtig. Denn die Diagnose kann dann nur von einem Arzt gestellt werden. Was hätten wir noch tun können, um Erkrankungen auszuschließen???

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Es handelt sich um meine Freundin.

Die Lähmung trat bei ihr plötzlich und unerwartet auf. Sie sollte ihrem Freund die Fernbedienung geben - aber es ging nicht. Dazu hatte sie massive Schmerzen.

Die Diagnose wurde aufgrund eines MRT´s und einer Elektromyographie gestellt. Es sollte noch eine Liquoruntersuchung gemacht werden. Diese hat sie aber abgelehnt.

Die Therapie sah so aus, dass sie Schmerzmittel bekam und hochfrequent KG.

Sie musste eine Zeitlang mit dem Job pausieren. ZUm Glück kamen alle Funktionen zurück, so dass sie heute wieder normal ihrem Beruf nachgehen kann.

Seltsamerweise hatte sie dann auch nochmal im anderen Arm eine Armplexusparese. Obwohl der behandelnde Arzt meinte, dass wäre als würde man 2mal vom Blitz getroffen!!!



Nochmal ein riesen Kompliment an alle Rätselrater. Ihr kommt wirklich auf jede Lösung.

SUPER!!!! Auch wenn Meike es erraten hat, so waren alle auf dem richtigen Weg. Denn es hätte auch Polio oder ein Apoplex sein können.

außerdem wichtig die IFKH im Hinterkopf zu haben. Oder einen Notfall (wie Steffi den Schlaganfall).

[Gini]

Das war spannend, ich hab es mitverfolgt auch wenn ich nicht viel beigesteuert habe. Danke Andrea fürs Einstellen und herzlichen Glückwunsch an alle Rätselrater. Alles Gute auch für Deine Freundin.

[Daniela Starke]

Super, danke schön Andrea!
Wieder mal ein tolles Rätsel!