Bildrätsel: Hautveränderungen an den Händen = gelöst

[serekama]

Hallo Anja,

also "Neuling" frage ich mich, ob beide Hände gleich verletzt sind, oder eine stärker?
Ist Allergiemäßig auch alles abgeklärt worden?

Auf den Bildern sieht man, daß hauptsächlich der Mittelfinger und der Zeigefinger betroffen sind.
Der Mittelfinger steht für die eigenen Werte: achtet die Patientin auf sich, legt sie auch genügend Pausen ein?
Der Zeigefinger steht für das Ego, für die inneren Gesetze, die wir uns tagtäglich setzen. Wie geht sie mit sich um, ist sie sehr streng zu sich?
Da wären wir auch schon wieder bei der Psyche angelangt.

Viele Grüße, Daniela

[Anja]

Hallo Daniela,

erstmal willkommen im Forum.

Dein Ansatz gefällt mir. Wo findet man diese Bedeutung der einzelnen Finger? Das kenn ich noch gar nicht, aber find ich interessant.

[serekama]

Hallo Anja,

da ich mein Hobby zum Beruf gemacht habe beschäftige ich mich mit der Hand schon seit 17 Jahren. Wer Interesse hat sollte sich mal mit der Handanalyse beschäftigen, gibt den Patienten immer noch ein bißchen mehr Info über den "Ist-Zustand" in seinem Inneren.

Viele Grüße, Daniela

[Anja]

Also das werd ich mir mal ansehen, das klingt für mich sehr interessant.
Danke für den Tipp.

Aber nun zu deinen Fragen.

Hallo Anja,

also "Neuling" frage ich mich, ob beide Hände gleich verletzt sind, oder eine stärker?
Ist Allergiemäßig auch alles abgeklärt worden?

Auf den Bildern sieht man, daß hauptsächlich der Mittelfinger und der Zeigefinger betroffen sind.
Der Mittelfinger steht für die eigenen Werte: achtet die Patientin auf sich, legt sie auch genügend Pausen ein?
Der Zeigefinger steht für das Ego, für die inneren Gesetze, die wir uns tagtäglich setzen. Wie geht sie mit sich um, ist sie sehr streng zu sich?
Da wären wir auch schon wieder bei der Psyche angelangt.

Viele Grüße, Daniela

Ich würde mal sagen, beide Hände sind relativ gleich verletzt. Allergien wurden geteste, Hund,Katze, Vogel, Meerschwein, Fisch, alle möglichen Pollen, und Hausstaub.
Aber nichts positives dabei.

[Susanne Hottendorff]

Diese Zinkgeschichte geht mit nicht aus dem Sinn.

Erhöhter Zinkmangel liegt bei Veganern vor.
Ausserdem bei Darmerkrankungen und bei Alkoholismus.

Mangelerschinungen:

Ein Zinkmangel bewirkt Veränderungen im Hormonhaushalt und in der Enzymaktivität. Appetitlosigkeit, Verzögerungen in der Wundheilung und erhöhte Infektionsgefahr sind Symptome.

Lebensmittel dürfen nicht in verzinkten Gefäßen zubereitet oder aufbewahrt werden. Die Säuren der Lebensmittel bilden mit Zink gefährliche Zinksalze. Zinksalze sind giftig und führen zu Verätzungen der Schleimhäute und Erbrechen.

Zink kann generell aus tierischen Lebensmitteln besser verwertet werden als aus pflanzlichen.

Ist die Patientin Veganerin? Oder meidet sie tierische Lebensmittel?

Das haben wir noch gar nicht gefragt!

[Anja]

Die Betroffene ist aber weder Veganer, noch Alkoholabhängig und Darmerkrankungen nur , wenn die Kids Magen-Darm-Infektionen aus Kita oder Schule mitbringen.

Aber ich würde sagen (vielleicht hab ich da aber auch einen Denkfehler), wenn man zum Personenkreis gehört, der einen erhöhten Zinkbedarf hat, wie bsw. ältere Menschen, Menschen die stark schwitzen, in Wachstumsphasen und bei Schwangeren und dieser erhöhte Zinkbedarf dort nicht Rechnung getragen wird, kommt es eben falls zum Zinkmangel.

Denkfehler?

[Bilo]

Anja, besteht manchmal ein Raynaud-Syndrom?

Liebe Grüße
Birgit

[Dag]

ja an das Raynaud-Syndrom habe ich auch gedacht?

LG,
Dag

[Anja]

Also entsprechende Symptome sind ihr bisher nicht aufgefallen.

[Susanne Hottendorff]

Ich finde es immer sehr schade, dass ich die Patientin nicht sehen und spüren kann.

Das hilft bei der Findung der Ursachen ungemein. Klar, geht hier nicht... wie auch.

Ich tue mich mit diesen Foto-Diagnosen-Suchen-Krankheit-Bilder so schwer, weil das Leben fehlt. (Nicht lachen).

Ganz blöde Anmerkung:
Vielleicht nagt sie eben immer nur an sich herum (Entschuldigung für diesen Anusspruch). Weil sie mit den Geanken überall und nirgends ist, weil sie Sorgen und/oder Kummer hat.

[Anja]

Susanne ich kann deine Anmerkungen gut verstehen.
Auch ich find es besser, wenn man den Patienten vor sich hat und ihn als ganzes sehen kann und Fragen direkt stellen kann und so eventuell besser Ursache und Wirkung erkennen kann, gerada dann, wenn es in Richtung Psyche geht.

Hier bei diesen Händen bin ich aber selber gescheitert, wahrscheinlich schon zu sehr im Fall drin, so dass man manche Dinge gar nicht mehr wahrnimmt. Und erst wenn ein Unbeteiligter mal drauf sieht, sagt man "Achja". Und dann fügt sich das Bild zusammen.

Und ich muss sagen hier sind super gute Gedankengänge gekommen. Und in meinem Kopf arbeitet es wahnsinnig.

[Susanne Hottendorff]

Darf ich bitte noch eine Frage stellen?

Möchte die Patientin, dass ihre Hände wieder "heil" sind?

Ich kenne Fälle, wo die Krankheit gewünscht ist, damit dieses oder jenes passiert oder eben nicht!

[Anja]

Klar will sie, dass sie wieder "heil" werden. Sie möchte mal "gepflegte" Hände haben.

Nagellack sieht aber auch nur auf "heilen" Fingern gut aus. Auf die kaputten Finger mag sie den nicht rauf machen, weil das Entfernen von altem Nagellack schmerzhaft ist.

[Susanne Hottendorff]

Ich brauche eine Denkpause ....
  smilie_winke_048.gif (Größe: 8,45 KB / Downloads: 200)

[Susanne Hottendorff]

Wir haben 4:1 gewonnen....
  3D_germ.gif (Größe: 72,29 KB / Downloads: 184)


Nun zum Thema.
Ich habe alle Beiträge noch einmal gelesen. Ich würde an dieser Stelle die Patientin auf eine Liege bitten und mich an ihre Chakren machen.
Ich kann Störungen fühlen, so könnte man der Ursache auf den Grund gehen.
Dazu benötigt man aber entweder die Patientin oder ein Foto.
Dann würde ich mit Reiki an der Sache arbeiten.

Sollte es wirklich keine Lösung geben, würde ich gerne meine Hilfe anbieten.
Wenn Interesse besteht, schick mir eine pers. Nachricht.

[Scapi]

Wenn kein Eisenmangel und keine Nierenerkrankung vorliegt, würde ich hochdosiert tägl. Zink einnehmen.

Außerdem würde ich die Schilddrüse untersuchen lassen, auf Hashimoto Thyreoiditis.

lg Andrea

---

Noch eine Anmerkung, ich persönlich finde es nicht so gut, wenn hier Diagnoserätsel eingesetzt werden, wo noch kein Befund vorhanden ist. Das geht mir eigenlich zu sehr in "Ferndiagnose". Wundere mich auch, das dies hier "geduldet" wird, weil sowas doch für Forenbetreiber problemhaft sein soll.

[Isolde Richter]

Wenn kein Eisenmangel und keine Nierenerkrankung vorliegt, würde ich hochdosiert tägl. Zink einnehmen.

Außerdem würde ich die Schilddrüse untersuchen lassen, auf Hashimoto Thyreoiditis.

lg Andrea

---

Noch eine Anmerkung, ich persönlich finde es nicht so gut, wenn hier Diagnoserätsel eingesetzt werden, wo noch kein Befund vorhanden ist. Das geht mir eigenlich zu sehr in "Ferndiagnose". Wundere mich auch, das dies hier "geduldet" wird, weil sowas doch für Forenbetreiber problemhaft sein soll.

Liebe Andrea,
das ist nicht nur "geduldet" sondern sogar sehr stark erwünscht!!!

Ihr werdet es später jeden Tag in der Praxis erleben, dass Patienten zu Euch kommen und bisher niemand herausgefunden hat, wo die Ursache liegt. Wenn man sich die Beiträge so ansieht, sind wirklich sehr viele kreative Ansätze dabei.

Bei manchen kam allerdings der Therapievorschlag etwas schnell, denn sie hatten sich noch nicht versichert, ob ihre Theorie auch richtig ist. So wäre es z.B. gut, bevor man mit Zink behandelt, dass man sich erst vergewissert, dass tatsächlich ein Zinkmangel vorliegt (denn allein die Tatsache, dass es kein Eisenmangel und keine Nierenerkrankung ist, heißt ja nicht zwingend Zinkmangel).
Hat man den Verdacht, dass eine Hashimoto Tyreoiditis vorliegen kann, ist es auch gut, das zunächst abzuklären.

Also wichtig: Zunächst alle wichtigen Untersuchungen machen und erst danach die Diagnose stellen. Nun gilt es die Ursache dieser Erkrankung festzustellen und erst dann legt man die Therapie fest.

Aber vielleicht kann Anja mal zusammentragen, was nun für die Patientin passt, und welche Ideen sie hat, wie man nun weiter vorgehen könnte???

[Scapi]

Ja, wenn das rechtlich kein Problem ist umso besser. Dachte immer nur an realen Patienten dürfte keine Ferndiagnose gemacht werden.
Zum Zinkmangel, ist sehr schwierig per Blutserum festzustellen. Habe das procedere selber hinter mir und kenne auch das Problem aus einer frühren Selbsthilfegruppe. Dazu ist es sehr teuer. Es gibt aber auch einen Zinkgeschmackstest den man machen kann. Ist aber nicht Wissenschaftlich fundiert.
Eisen und Nierenerkrankung wollte ich ausschließen,weil beim Eisenmangel sollte kein Zink eingenommen werden, Zink verbraucht Eisen.
Nierenkranke sollten auch mit der Einnahme von Zink vorsicht walten lassen.

Ich hätte dann gerne TSH, ft3, ft4, Antikörper Trak und TPOak
dazu eine Sono der Schilddrüse und Palpation der Schilddrüse
Außerdem Vitamin B12 , Ferretin, Erys, Leukos, Erytrozyten Indizies,

Und zur Anamnese:
Vorerkrankungen?
Medikamenteneinnahme?
Alkohol?
Zigaretten?
Drogen?
Leber oder Magenprobleme bekannt? Gastritis?
Stuhl? Beschaffenheit und Häufigkeit?
Wechseljahre?
Haut beschaffenheit ( Trocken, rissig? )
Ödeme? Vor allem morgens im Gesicht?
Gewicht? Gleichbleibend oder Zu-oder Abnahme?
Nachtschweiß?

So, das wäre schon mal hilfreich. Kann leider jetzt nicht weiter mit Diagnostizieren, wegen Urlaub----Bis Bald Andrea

[Anja]

So ich fass mal zusammen, was ihr inzwischen so alles zusammengetragen habt und schreib mal gleich dahinter ob es in Frage käme oder ob nicht.

Allergien ----------------------- liegen keine vor, wurden über Tests ausgeschlossen
Gartenarbeit, Chemikalien---- zur Zeit keine Hände beanspruchenden Arbeiten, wie Gartenarbeit, Wäsche oder Abwasch
Raynaud-Syndrom------------bisher keine Symptome aufgetreten, auch Test Hände unter fließend kaltem Wasser zeigte keine entsprechende Reaktion
Magnesiummangel------------keine Krämpfe
Eisenmangel------------------ liegt nicht vor, lt. Blutuntersuchungen der letzten 13 Jahre
Kaliummangel-----------------Keine Ursachen für Kaliummangel vorliegend
Zinkmangelverursacher
Alkohol------------------------Kein Alkohol
Veganer-----------------------normale Ernährung
Darmerkrankungen-----------liegen nicht vor

So und nun gibt es noch Vorschläge über die es nachzudenken lohnt.

Anspannung, Stress, Zinkmangel, Neurodermitis, Jodüberschuss und Autoimmungeschehen bei Bindegewebe bzw. Gefäße.

Und was wissen wir noch?
Die Betroffene ist Mutter, hat eine Full-Time-Job und sie besitzt Haustiere.

Können wir daraus die Ursache für die kaputten Finger finden/erkennen?

Welche Verdachtsdiagnosen können wir noch ausschließen, welche verhärten sich?

Wir wissen auch, dass die Finger schon seit Jahren so kaputt sind. Die Ursache ist wahrscheinlich entsprechend weit in der Vergangenheit zu suchen bzw. zu finden.

[Andrea L. Rapp]

Wieviele Kinder hat die Frau und wie lange hat sie diese gestillt?

Hat die Frau früher in der Kindheit und Jugend "Nägelgekaut"?