Bildrätsel: axillare venöse Stauungszeichen (mit Andrea) = gelöst

[Meike]

Weitere einfache Untersuchungsmöglichkeit: Faustschlussprobe, um die Durchblutung zu prüfen.

Therapievorschlag:
physiotherapeutischen Maßnahmen mit aktiven Übungen zur Kräftigung der Schultergürtelmuskulatur, Massagen und die Anwendung von Wärme zur Lockerung der Muskulatur.

Falls das nicht hilft, besteht die Möglichkeit, dieses Problem operativ zu beheben.

[Andrea]

Fragen:
Hat die Frau Varizen an den Beinen? -nein
Hat sie denn irgendwelche Beschwerden? - nein
Hat sie kürzlich evtl. Blutverdünner eingenommen? Nein
Wie ist denn der Blutdruck? Seit Jahren meist so 110/80 mmHg
mich würde ebenfalls interessieren, ob die Frau auch an anderen Körperstellen oberflächliche Venen hat: Abdomen hat Steffi schon gefragt, wie sieht es mit den Beinen aus?- nein

Sind oder waren die Venen manchmal entzündet? - nein
Vielleicht ist es ja doch mehr als nur ein kosmetisches Problem. Haben das auch noch andere Familienmitglieder von ihr? Und ebenfalls keine Probleme, oder doch? - nur sie hat es - keiner weiteren Familienmitglieder
Ist sie vielleicht schwanger? - mit ca. 60 -eher nicht
Wurde sie an der rechten Schulter-Arm-Region oft geröntgt oder bestrahlt (hatte sie einen Tumor in der Region?)? - nicht geröngt - nicht betraht
Früherer Drogenabusus? - nein
Raucht sie? - nein
Nimmt sie die Pille? -nein
Wie sieht es mit der Blutgerinnungsfähigkeit aus? Bitte den INR-Wert bestimmen. - in Arbeit
Arbeitet sie körperlich schwer mit dem rechten Arm? - ja, sie schreibt viel
Oder betreibt sie evtl. irgendeinen Sport intensiv? Sportler haben ja auch oft hervortretende Venen. - geht viel spazieren
Gibt es eine anatomische Auffälligkeit im Bereich von Schlüsselbein oder Halsrippen? - ja


Verdachtsdiagnosen:
- genetische Disposition
- primäre Varikosis
- sekundäre Varikosis (z.B. nach durchgestandener Thrombophlebitis oder Phlebotrombose)
- Blutgerinnungsstörung
- Thoracic-outlet-Syndrom (bzw. Scalenus-anterior-Syndrom, Engpaß der Scalenuslücke mit Gefäßkompression)
- Tumorerkrankung

Untersuchungen:
- Labor:INR Wert bestimmen lassen

Diagnostik:
* Die Patientin soll den Arm heben. Kommt es zu Schmerzen oder Missempfindungen, Kältegefühl, evtl. Zyanose, Muskelschwäche bis hin zur Lähmung und evtl. sogar zum Fehlen des Pulses an der A. radialis, deutet dies auf ein Thoracic-Outlet-Syndrom hin.
* Stethoskop anlegen (A. axillaris, A. brachialis, A. subclavia) um über die Auskultation eine Veränderung der Strömungsgeräusche zu prüfen (im Seitenvergleich).
* Röntgen
* Faustschlussprobe --> um Durchblutung zu überprüfen

Therapie:
* Physiotherapie
* aktive Übungen zur Kräftigung der Schultergürtelmuskulatur
* manuellen Therapie
* Lymphdrainage, um den Druck etwas zu verringern.
* Osteopathie
* Als Bewegungstherapeutin würde ich ihr Übungen im schmerzfreien Bereich zeigen, mit denen sie die verspannten Muskeln im Hals-Nacken-Schulterbereich sowie die Brustmuskeln detonisieren kann. Die abgeschwächten Muskeln in dem Bereich sollten außerdem sanft gekräftigt werden.
Außerdem würde ich noch die Arm- und Handmuskeln beüben, sowie Haltungsschulung für HWS und BWS durchführen.
Eine Beübung der Beweglichkeit von HWS und BWS gehört ebenfalls dazu.
* Im schlimmsten Fall muss man wohl operativ vorgehen, um die Engstelle zu erweitern.
* Massage
* Anwendungen mit Wärme (zur Lockerung der Muskulatur)

[Isolde Richter]

Hier ein kleiner "Einschub" zum Thoracic-outlet-Syndrom:

Mir sind 3 wichtige Tests bekannt (aber vielleicht kennen die KGs noch mehr).
Ich hänge Euch auch eine Zusammenstellung an, welche Ursachen eine Rolle spielen können und wie man testet.

[saltwater]

Liebe Andrea,
vielen Dank für die Zusammenfassung!

Liebe Isolde,
vielen Dank für die Übersicht- das ist ja klasse, so kann man das noch differenzierter betrachten!

Einen schönen Sonntag allerseits,

LG Michaela

[Isolde Richter]

Liebe Andrea,
vielen Dank für die kompetene Rätselbetreuung. Es war - wie alle Deine Rätsel - wieder sehr interessant!!

Ich habe Deine umfassenden Therapievorschläge gerade erst ausführlich gelesen. Das hört sich ja suuper an!

Jetzt bleibt nur zu hoffen, dass die Dame so einsichtig ist, dass sie auch wirklich etwas dagegen macht, denn bekanntermaßen ist der Patient ja nur schwer zu motivieren, wenn etwas nicht weh tut!!

Du hast ja schon richtig geschrieben, wenn sie nichts macht, dann ist zu erwarten, dass sie eines Tages doch ernstliche Beschwerden bekommt.

Liebe Rätselrater,
ich würde Euch sehr raten, Euch mit diesen Thread intensiv zu befassen, denn Beschwerden, die ihre Ursache letztendlich in Verspannungen im Hals-Nacken-Bereich haben, sind bei uns ausgesprochen häufig und sie können zu sehr unterschiedlichen Symptomen führen.

Danke an alle fürs Mitmachen!!

[Alexandra Maria]

Liebe Isolde,

noch eine pingelige Frage:

Warum Faustschlussprobe als Test in diesem Fall? Die überprüft doch arterielle Durchblutungsstörungen und zu sehen war eine auffällige Venenzeichnung

Du selbst hast Dich ja über die Frage nach dem Blutdruck gewundert!
Oder bezieht sich die Faustschlussprobe nur auf das Scalenus Anterior Syndrom?

[Meike]

Zum Thoracic-outlet-Syndrom schreibt Wiki:

"Die Symptomatik des Krankheitsbilds kann bei Betroffenen häufig mit Hilfe von so genannten Provokationstests ausgelöst oder verstärkt werden. Hierzu gehören die Faustschlussprobe ..."

Stimmt das denn so?

[Isolde Richter]

Ich hänge hier die Übersicht, die ich oben schon eingestellt hatte nochmals an.

Danach macht man hier eine Faustschlussprobe, wenn man vermutet, dass eine Enge beim Rabenschnabel-Brustraum vorliegen könnte. Dabei geht man folgendermaßen vor:
Adduktion gegen Widerstand der über den Kopf gehobenen Arme; Faustschlussprobe bei über den Kopf gehobenem Arm.

Im Gegensatz zu der im Skript "Kreislauf" beschriebenen Faustschlussprobe, bei der es im arterielle Durchblutungsstörungen ging und die reaktive Mehrdurchblutung untersucht wurde -
geht es hier um den venösen Abfluss bei gehobenen Armen.

[Alexandra Maria]

Ach prima, danke Isolde!