Bildrätsel: Bauch (mit Veronique) = gelöst

[PetraR]

Hey Petra ich dachte an eine chronische Gastritis der Typ A als Autoimmunkrankheit und die Anämie als Folge von einem Mangel an Intrinsic Faktor und ein Laktasemangel und deshalb die Milchunverträglichkeit

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Und wenn doch eine psychische Ursache dahinter steckt?????

Ja das wäre eine Möglichkeit ,aber warum ist dann das GOT erhöht???Passt irgendwie nicht .......manno...............Hmm.....dann müssen wir nochmal die Symptome der Vitamin B12-Mangelanämie abklopfen

Ja die Psyche, macht meiner Meinung nach keine erhöhten CRP und auch keine Leukozytose und auch kein erhöhtes GOT..und ich glaube nicht,dass das Werte sind,die durch ein zuwenig an Nahrung zustande kommen.Was man dadurch erklären könnte, wären die erniedrigten Eletrolytwerte

Berti,wir rufen House an und vieleicht entdeckt uns RTL noch irgendwann

[Berti]

Ich hab mir auch schon überlegt ob irgend ein Parasit dahintersteckt, aber ich bekomm auch da die Symptome nicht unter einen Hut und der Stuhl war ja angeblich ok
Wnn es kein Kind wäre könnte man ja noch an Drogen denken aber Medikamente nimmt sie ja auch nicht

[Berti]

Also liebe Veronique, jetzt hab ich nocheinmal eine Nacht darüber geschlafen und gegrübelt, so langsam denk ich schon an nichts anderes mehr. Ich möchte zu gerne wissen was dieses arme wurm mit sich herumschleppt. Aber im Heilpraktikergesetz steht auch, dass man nicht behandeln dar wenn es die eigenen Fähigkeiten, Kenntnisse und Möglichkeiten übersteigt und deshalb gebe ich die weitere Diagnostik und behandlung in fähigere Hände ab.
Es fällt mir schwer das zu "sagen" aber ich weiß nicht mehr weiter

[PetraR]

Ich hab mir auch schon überlegt ob irgend ein Parasit dahintersteckt, aber ich bekomm auch da die Symptome nicht unter einen Hut und der Stuhl war ja angeblich ok
Wnn es kein Kind wäre könnte man ja noch an Drogen denken aber Medikamente nimmt sie ja auch nicht

Ich muss ja gestehen,dass ich gestern auch schon an Alkohol gedacht habe Aber ich habe es dann doch,wegen dem Alter wieder verworfen.Wobei man sich da ja leider in der heutigen Zeit auch nicht drauf verlassen sollte,dass Kinder in dem Alter noch keinen trinken

Berti,mir geht es auch grad so,dass ich so gar nicht weiter weiss.

Lass uns doch noch einmal gemeinsam alles durchgehen und gucken ob wir nicht doch einen Weg finden um herauszubekommen,was dem Mädel fehlt.

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Ich habe gerade noch eine Idee.

Ich hätte gerne noch mal die Blutwerte für die harnpflichtigen Substanzen und den Kreatininwert.

Und zu dem Infekt den sie hatte.Es war eine Streptokokken-Angine..hatte sie da einige zeit später Probleme mit den Nieren??

[Berti]

Ja die toxine die das Rheumatische Fieber verursachen können auch eine Glomerulonephritis verursachen, deshalb war ich doch am Rheumatischen Fieber, aber das passt auch nicht alles.
Und Bei einer Nierengeschichte wäre die Haut eher bräunlich anstatt blass und macht eher eine Hypertonie.
Und wenn es doch ne Hormongeschichte ist? Gyn?

[PetraR]

Ich befürchte aber auch schon fast,dass unser Fall absolut Lehrbuch untypisch ist

Auf jeden Fall habe ich mich heute nochmal mit den Blutwerten befasst und gemerkt,dass ich mich da evtl mit dem GOT verhauen habe.Isoliert ist es nämlich auch erhöht bei Nierenerkrankunegn und auch bei Herzerkrankungen.
Also nicht nur,so wie ich as vermutet hatte bei der Leber.

Ich denke auch langsam,dass wir es mit einer Folge der Streptokokkeninfektion zu tun haben.

Ich habe mal geguckt,wir haben noch keinen Befund von der Herzauskultation.
Einige Blutwerte könnten im Zusammenhang auch auf eine Tuberkulose hinweisen...............

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Hatten wir denn schon eine Info zum Cortisol?Da war ja beim Addisonverdacht schonmal die Rede von.

Ich bin eh langsam dafür,wir lassen mal einen Ultraschall machen und gucken uns die Nieren an.Vieleicht ist da ja doch was.................

[Berti]

Ich hatte das Herz schon mal abgeklopft, aber da kam nichts dabei raus.
Und ein Addison von der Nebenniere her ist auch braun und nicht blass, aber angucken kann man sich das sicher noch mal,
Sag mal wie waren die Leukos? etwas erhöht oder aber nicht dramatisch, hab nämlich auch schon an eine chronisch lymphatische Leukämie gedacht, aber da wären die Lymphknoten geschwollen. Oder ist dieser Druckschmerz im rechten Oberbauch die Milz????

[PetraR]

Ich hatte das Herz schon mal abgeklopft, aber da kam nichts dabei raus.
Und ein Addison von der Nebenniere her ist auch braun und nicht blass, aber angucken kann man sich das sicher noch mal,
Sag mal wie waren die Leukos? etwas erhöht oder aber nicht dramatisch, hab nämlich auch schon an eine chronisch lymphatische Leukämie gedacht, aber da wären die Lymphknoten geschwollen. Oder ist dieser Druckschmerz im rechten Oberbauch die Milz????

Es gibt den braunen und den weissen Addison,
Die Leukos waren bei 15,2,also schon erhöht.
der Druckschmerz ist links mittig,also könnte auch die Milz oder Darm sein.an leukämie dachte ich auch schon,allerdings hast du da mit den lymphknoten recht.temperatur denke ich wäre da auch erhöht und evtl noch Knochenschmerzen

[Berti]

Der weiße Addison kommt von der Hypophyse her und da war ja nichts

[PetraR]

Jepp,also wäre das Andrenogenitale Syndrom noch eine Möglichkeit,Das würde durch einen Nebennierentumor zustande kommen.Also doch mal schallen und den Cortisolwert prüfen lassen??

[Berti]

Na dann bleibt uns ja nur zu warten bis Veronique wieder antwortet. Bin gespannt was sie sagt
Ich hab gerade alles durchgescannt und keine BSG gefunden, haben wir die noch gar nicht gemacht?

[Véronique Dörffler]

Hallo Ihr!
Ihr ward ganz schön fleissig und seid super dabei! Ganz dickes Lob.
Ja klar, die Erkrankungen sind meist nciht lehrbuchhaft und zudem besteht auch manchmal das Risiko, daß sich mehrere Erkrankungen zeigen.

Also - was haben wir bisjetzt:
- Anämiezeichen : welche Arten gibt es , welche Ursachen können vorliegen
Wir wissen, das Kind hat ein Problem mit dem Essen und verträgt gut Ungesundes.
Wir wissen, sie ist sehr dünn.
- hypoton: dito - welceh Arten gibt es - welche Ursachen?
- Bauchschmerzen mit Übelkeit, gelegentl. Erbrechen , Blähungen, kein Durchfall.
hier fehlt noch eine wichtige Abklärung - wurde zwar angesprochen aber nicht richtig abgeklärt
- leichte Entzündungszeichen: CRP leicht erhöht
Sie war wegen der Hautgeschichte bei uns.

Alkohol, MEdikamente, Drogen- eher nein (noch viel zu sehr Kind)
BSG: 10

LG,
V.

[Berti]

Anämien: ungenügende Bildung: Reticulozythen -
Blutverlust: rethi +
gesteigerter Abbau: rethi+
begleit bei chronischen: Kankh. rethi normal
unsere sind normal bis niedrig
dann unterscheidung in Normo- mikro- und makrozytär MCV/MHC haben wir noch keine Werte
Das mit dem Essen versteh ich nicht hatten wir nicht Probleme mit der Milch????
Hypotonie: Volumenmangel (trinkt wenig) warum?
Inaktivität (Verminderter Tonus)
Endokrin (NNR/Hypophyse)
kardiovaskulär (Stenose/Insufizienz)
Medikamente
Orthostatisch
Bei der Übelkeit fällt mir nichts mehr ein
Wir haben endokrin abgeklärt, Magen Darm, Psyche, Neurologisch gibt es keine Anzeichen, Tumor? eher nicht, Infektionskrankheiten, aber der Stuhl war normal, Nahrungszufuhr? da wissen wir dass was nicht stimmt, aber warum??? hab ich was übersehen?

[PetraR]

Eisenwerte eher im niedrigen Bereich.

LG,
V.

Dazu dann noch erniedrigtes HB und HKT und ich denke,das wir hier eine Eisenmangelanämie vorliegen haben

Ursachen:
chronische blutungen(gerne im Magen-Darm-Trakt)
mangelnde Zufuhr
erhöhter Bedarf bei Wachstum und Schwangerschaft
Tumoren und chronische Entzündungen
Malassimilation

Dann Ursachen Hypotonie:

essenziell
Herzinsuffizienz
herzinfarkt
Aortenstenose
Hypophysenvorderlappeninsuffizienz
nebenniereninsuffizienz
Hypothyreose
Fieber
Hypovolämie
Schwangerschaft

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Wir wissen, das Kind hat ein Problem mit dem Essen und verträgt gut Ungesundes.
Wir wissen, sie ist sehr dünn.

Malassimilationssyndrom mit
Maldigestion
Malabsorption

[Véronique Dörffler]

Hallo,
@ Berti.
Probleme mit dem Essen:
manchmal ist ihr übel bereits vor dem Essen, häufig nach dem Essen, auch nach Milch (aber halt nicht nur). Käse und Joghurt wird gut vertragen.
Erinnert Ihr Euch:der Stuhl war o.B. hinsichtlich Blut oder Schleim.
nicht nur nach Durchfall fragen sondern...

Wenn Ihr genau schaut, fällt ein Wort häufig auf: Malassimiliation..

LG,
V.

[Berti]

Na dann wollen wir den Stuhl nochmal genauer anschauen.
Form?
Farbe?
Geruch?
Beimengungen?
Fettbestimmung
Mikroskopisch auf Erreger, Pilze, Parasiten

[PetraR]

Ja,da habe ich mir auch grad noch Gedanken drüber gemacht.
Ich bin gespannt.

[Véronique Dörffler]

Ah ja - gut.
Form? weich
Farbe? heller
Geruch? übel
Beimengungen? ja
Fettbestimmung
Mikroskopisch auf Erreger, Pilze, Parasiten : Erreger neg., Pilze neg., Parasiten: ..
kleiner Hinweis:
Für Oxyuris-Nachweis (Madenwurm) besser frühmorgens Tesa-Film-Streifen mehrmals gegen Analregion drücken und auf Objektträger kleben, einsenden. Der Nachweis von Oxyuren ist oft nicht sicher aus einer Stuhlprobe zu führen!

LG,
V.

[PetraR]

Ist der Stuhl voluminös und fettglänzend??

[Berti]

Über 3 Tage im 24 Stundenstuhl (normal bis zu 7g/24Std ) Hinweis auf Störungen im Pankreas oder der Galle.
Was heißt heller? Hinweiß auf Störung im Gallefluß? Außer Madenwürmer gibt es auch Bandwürmer (Askaris) Fadenwürmer Hakenwürmer aber ich entnehme dem jetzt dass wir in dieser Richtung nicht weiterforschen müssen.
Übelriechend weißt auch eher auf eine Verdauungsstörung hin richtig?
Was für Beimengungen hast du denn gefunden? Schleim Blut oder Nahrungsbestandteile?