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23.02.2011, 17:47 (Dieser Beitrag wurde zuletzt bearbeitet: 06.03.2011, 19:20 von Isolde Richter.)
Hier sind Nagelveränderungen zu sehen.
Ihr könnt Eure Vermutungen, was vorliegen könnte, schon mal drunter schreiben.
Betreut werdet Ihr von Heike - ich hoffe sie hat gerade Zeit. Wundert Euch also nicht, wenn es etwas dauert, bevor sie antwortet.
ich versuchs mal...
Zu sehen ist eine Nagelwachstumsstörung, die offensichtlich schon einige Monate her ist und nur kurz gedauert hat. Es ist zu fehlerhaften Lufteinschlüssen in die Nagelplatte gekommen, wodurch diese Querrillen entstanden sind. Ich vermute, infolge einer Allgemein-Erkrankung, die schon länger zurückliegt.
Hatte der/die Betroffene vor einigen Monaten eine schwere Erkrankung?
Weil ich Kristinas Ausführungen und Nachfragen sehr gut finde und selbst nichts Besseres weiß, möchte ich mich anschließen.Auch mir kommt es wie eine überstanderne Erkrankung vor,die eine Stoffwechselbeteiligung als Ursache hat! Da Nägel sehr langsam wachsen muß das Ereignis schon einige Monate zurückliegen,so wie Kristina schon schrieb!
ihr habt ja schon so einiges vermutet.. Klasse! Da mache ich mich mal schnell an die Beantwortung!
Die Nagelveränderungen sind keine Nebenwirkungen von kosmetischen „Verschönerungen“ wie Nagellack oder aufgeklebten Kunstnägeln.
Ihr habt richtig beobachtet, dass die Ursache der Nagelveränderung schon einige Monate her ist – 8 Monate um ganz genau zu sein.
(23.02.2011, 18:15)Kristina schrieb: Hatte der/die Betroffene vor einigen Monaten eine schwere Erkrankung?
An was denkst du da genau? Hast du eine Verdachtsdiagnose?
(23.02.2011, 20:29)wernerbergner schrieb: Auch mir kommt es wie eine überstanderne Erkrankung vor,die eine Stoffwechselbeteiligung als Ursache hat! Da Nägel sehr langsam wachsen muß das Ereignis schon einige Monate zurückliegen!
Lieber Werner, auch an dich die Frage: An was denkst du da genau? Das „Ereignis“ wie du es nennst, ist 8 Monate her. Ein halbes Jahr zuvor sahen die Nägel komplett so kaputt aus.
(23.02.2011, 21:10)Michel schrieb: hatte der Patient vielleicht vor einigen Wochen ne Onychomykose, welche adäquart behandet wurde?
Hallo Michel, damit auch die Anfänger im Forum deine Frage verstehen – was ist eine Onychomykose und wie sieht eine adäquate Behandlung da aus?
(23.02.2011, 21:13)Yvonnet. schrieb: Hätte auch gepasst, aber werde sagen nicht vor Wochen, sondern Monaten
Vor Monaten passt – aber ein Pilz war es definitiv nicht!
Was kommt für euch denn differentialdiagnostisch außer den Nagelpilzen in Frage? Bin gespannt auf eure Ideen und weitere Fragen!
Es könnte sein, dass die Nägel nach einem Trauma z. B. Fußballspielen, joggen o. a. Sport eine Einblutung unter der Nagelplatte hatten ( "blauer Zehnagel"). Daraufhin hat sich der Nagel abgelöst und ist neu nachgewachsen. Der "neue Nagel" schiebt den "alten Nagel" nach vorne.
Alter des Pat.?
Hobby?
Beruf?
Gewicht?
Größe?
Grunderkrankungen?
Medikamente?
Ernährung?
Allergien?
(23.02.2011, 22:20)Gabi schrieb: Alter des Pat.? ♀, 33 J.
Hobby? Lesen, Tanzen, Walken, Gartenarbeit
Beruf? Web-Developer
Gewicht? Vor Beginn der "Krankheit" 65 kg, bei Fotoaufnahme ca. 85 kg
Größe? 1,65m
Grunderkrankungen? Leichtes Asthma, sonst keine wesentlichen bekannt.
Medikamente? Vor diesem "Event" keine regelmäßige Medikamenteneinnahme
Ernährung? Normale Mischkost (Geflügel, Fisch, Gemüse, Salat, Obst, Kartoffeln, Reis, Nudeln,...) viel Selbstgekochtes aus dem eigenen ökologischen Gartenbau
Allergien? Ja, seit langem gegen Waschmittel und sensitive Pflaster, zum Zeitpunkt des Fotos plötzlich weitere allergische Reaktionen, z.B. auf Nickel und die seit vielen Jahren zuvor unproblematisch genutzte Slipeinlage.
Besteht eine Psoriasis? Ja, eine leichte - seit die Dame ca. 16 Jahre ist.
Verdachtsdiagnosen:
Z.n. kosmetischen Behandlungen wie Kunstnägel, lackierte Nägel
Nagelpilze (Onychomykose)
Stoffwechselerkrankung (noch nicht näher spezifiziert)
Schwere Erkrankung (noch nicht näher spezifiziert)
Eingewachsene Nägel
(23.02.2011, 22:46)Steffi schrieb: Waren es beidseits eingewachsene Zehennägel???
Obwohl beidseits eingewachsen schon recht untypisch wäre
Liebe Steffi,
was man auf dem Foto nicht sieht: Dann hätten es 10 eingewachsene Nägel sein müssen - es sahen alle Nägel so aus. Bei den kleineren Nägeln war es nur weniger deutlich und nach 8 Monaten bereits rausgewachsen.
sind das Mees-Streifen?
Sie entstehen unter anderem durch bestimmte Vergiftungen oder durch fieberhafte Erkrankungen, z.B. eine Virusinfektion, durch Verbrennungen oder durch Röntgenstrahlen.
Ich tippe auf eine fieberhafte Erkrankung.
Wann 65 Kg, wann 85 Kg?
Welche Medikamente seit diesem " Event"?
gibt es BZ Werte?
Ich kenne mich mit Blutwerten nicht gut aus , aber gibt es welche? d.h. wurde Blut abgenommen?
wenn ja was wurde schon untersucht? Hormone?,Cholesterein?Harnsäure?
RR, Puls?
Stuhlgang: Farbe, Form, Geruch, Konsistenz, Menge,Beimengungen?
Trägt sie enge Schuhe, zu kurze Schuhe, offene / geschlossenen Schuhe
Durchblutungsstörungen? wenn ja wo?
Ödeme? wenn ja wo
Urin: Farbe, Menge, Geruch?
Komme leider erst nachmittags zur Beantwortung eurer Fragen! Mees-Streifen und Co muss ich erst googeln... und das sieht mein Chef nicht so gern während der Arbeitszeit!
Überlegt bitte weiter, was die Ursache für solche Nägel sein können.
Z.n. kosmetischen Behandlungen wie Kunstnägel, lackierte Nägel
Nagelpilze (Onychomykose)
Stoffwechselerkrankung (noch nicht näher spezifiziert)
Schwere Erkrankung (noch nicht näher spezifiziert)
Schwangerschaft
Eingewachsene Nägel
Mees-Streifen
Fieberhafte Erkrankung
(23.02.2011, 23:07)Gabi schrieb: Wann 65 Kg, wann 85 Kg? 65 kg 14 Monate vor der Bildentstehung, 85 bei der Bildentstehung
Welche Medikamente seit diesem " Event"? Medi-Einnahme zum Zeitpunkt der Aufnahme: GnRH-Analoga s.c., selektiver Östrogenrezeptor-Modulator, Lektine s.c.
gibt es BZ Werte? im Normbereich
Ich kenne mich mit Blutwerten nicht gut aus , aber gibt es welche? d.h. wurde Blut abgenommen? Ja, großes Blutbild
wenn ja was wurde schon untersucht? Hormone?,Cholesterein?Harnsäure?
RR, Puls? Cholesterin und Harnsäure grenzwertig normal bzw. minimal erhöht, Leberwerte nach voriger Erhöhung wieder im Normbereich, Blutdruck und Puls normal
Stuhlgang: Farbe, Form, Geruch, Konsistenz, Menge,Beimengungen? Patientin hatte abwechselnd mit Durchfall und Verstopfung zu tun, aber alles wieder im Lot, keine krankhafte Auffälligkeit.
Trägt sie enge Schuhe, zu kurze Schuhe, offene / geschlossenen Schuhe Nein
Durchblutungsstörungen? wenn ja wo? Nein
Ödeme? wenn ja wo re. Arm und Beine (dort Lipödeme, schon lange vorhanden)
Urin: Farbe, Menge, Geruch? Normal
Hilft euch das weiter, seht ihr irgendwo einen Hinweis auf die Ursache?
mmmh, das scheint schon was heftiger gewesen zu sein...
Ist im Rahmen dieses "Events" ein operativer Eingriff vorgenommen worden?
Ich denke da an eine Krebsbehandlung, speziell Mammakarzinom. Evtl. sind die Nagelveränderungen das Resultat einer Chemotherapie. Dafür sprechen auch die Medikamente, die Verdauungsprobleme und natürlich die Ödeme im rechten Arm. Obwohl ich nicht hoffe, dass es das war....
Ich tippe eigentlich auch auf eine bösartige Tumorerkrankung da Lektine ein Mistelpräparat ist. Das andere Medikament finde ich in der Roten Liste nicht.
Ich denke auch die Nägel könnten durch eine Chemo beschädigt gewesen sein und wachsen jetzt nach.
Handelt es sich um ein Eierstockkarzinom? betr. dem Östrogenrezeptoren- Modulator. Hatte sie noch andere Medis eingenommen? Seit wann bestehen die Lipödeme?
BINGO - Kristina hat als erste das Richtige vermutet!
Ihr seid schnell drauf gekommen und eure Fragen waren super gestellt! Vielen dank fürs Mitraten!
Liebe Kristina, es war leider tatsächlich ein Mammakarzinom - und die Nagelveränderungen sind die unerwünschten Nebenwirkungen einer anthrazyklinhaltigen und einer taxanhaltigen Chemotherapie.
Übrigens wurde der am Anfang als möglicher Auslöser erwähnte Nagellack zum Schutz dieser brüchigen, verfärbten Nägel angewendet. Damit die Nägel an den Fingern nicht auch so aussahen, wurden die Fingerspitzen während der laufenden Chemo-Infusion in Eis gepackt. Dadurch sind sie tatsächlich besser davon gekommen.
Liebe Gabi, du warst mit deinen Fragen auf der richtigen Spur, die Medikamente haben euch auf den Weg gebracht.
Da habe ich übrigens die Oberbegriffe genannt, damit es nicht zuuuu ersichtlich ist. Falls du in der roten Liste schauen magst, such mal nach Zoladex®, Tamoxifen® und Lektinol®. Die ersten beiden Medis gehören zur Anti-Hormontherapie (AHT) bei prämenopausalen Frauen unter 40 Jahren mit hormonabhängigem Tumor. Sie haben aber nichts mit den Nagelveränderungen zu tun.
Falls euch die Namen der Chemo interessieren, die das ausgelöst hat, kann ich sie gern noch auflisten - oder wenn ihr sonst noch Fragen habt - nur her damit!
Da mache ich mich mal schnell an die Beantwortung!
- und die Nagelveränderungen sind die unerwünschten Nebenwirkungen einer anthrazyklinhaltigen und einer taxanhaltigen Chemotherapie.