DD Rätsel: Junger Mann mit Rückenschmerzen

[Gabi-D.]

Ich würde auch mal nach seiner beruflichen Tätigkeit/Belastung fragen. Und bei welcher Sportart ist er ausgerutscht?

Sind die Schmerzen stärker beim Gehenoder Sitzen (also bei Bewegung oder in statischer Ruhe)?

Hatte er früher schon mal Ähnliches erlebt?

Tut ihm Wärme oder Kälte eher gut?

Hat der Orthopäde geröngt oder ein MRT/CT veranlasst?

[Romina]

Er ist im Lauf ausgerutscht.....wie ist er gefallen?
Er hat dumpfe Schmerzen, kein verändertes Gangbild. Hat er generell Bewegungseinschränkungen durch die Schmerzen?

[PetraR]

SO,eingetragen....

Lasst uns doch doch mal überlegen...wo können Rückenschmerzen herkommen? Welches Organsystem könnte der Ausgangspunkt sein?

[Romina]

Ich fang mal an

Nieren
Nerven(System)
Muskulatur

[Gabi-D.]

Ich mach mal weiter:

Verdauungstrakt (Darm)
Skelett, ges. Bewegungsapparat
aber auch Narben (Störfelder)

sind die Rückenschmerzen mehr links oder rechts im Bereich LWS/ISG?

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... und nicht zu vergerssen: Tumorerkrankungen

[PetraR]

Für die,die Lust und Zeit haben

Hier sitzt noch unser Handballer,der gerne das nächste wichtige Spiel mitmachen möchte

[Andrea Marka]

mich interessiert noch die Ernährungsgeschichte um alles rund zu machen.

Er verträgt keine fetten und schwerverdaulichen Speisen? Was nimmt er denn dann für Medis? War er deswegen schon mal beim HP oder Arzt?
Hat er auch Schmerzen im Bauchbereich?

Bei der Vorgeschichte der Oma evtl mal den BZ (Blutzucker ) bestimmten.....

Was genau bedeutet, er hatte schon vor dem Sturz Schmerzen im Ledenbereich? Wie stark waren die? Wann waren die Schmerzen da, zu welcher Tageszeit oder Tätigkeit?

Bewschwerden nur im Lendenwirbelbericht, nicht im Steißbein?

[PetraR]

Zu euch kommt ein junger Mann (24) mit Rückenschmerzen. Er ist Sportler und etwas genervt,weil er sie nicht in den Griff bekommt,obwohl er schon einiges unternommen hat.
Übernächste Woche steht ein wichtiges Spiel an und er bittet euch um Hilfe.

Wo könnten die Schmerzen herkommen?
Was könntet ihr fragen?
Was könntet ihr Untersuchen?
Was für Erkrankungen werden von Rückenschmerzen begleitet?


Vitalfunktionen? RR 120/90 Puls 77
Seit wann bestehen die Schmerzen? er hat das schon etwas länger. Schlimm wurden sie aber,nachdem er beim Spiel vor 3 Wochen gestürzt ist
Sind sie immer gleich stark? wenn er liegt bessern sie sich,sonst gleichbleibend
Tageszeitabhängig? nein
Schmerzskala von 1 bis 10 ?7

Wo hat er die Schmerzen? Gesamter Rücken? nein,eher im Lendenwirbelbreich
Wie sah der Sturz aus? Worauf gestürzt? Offensichtliche Verletzungen?offensichtliche Verletzung hat er nicht. Er ist im Lauf ausgerutscht
Hat er noch woanders Schmerzen?Ja sein Knöchel tut ihm weh
Gibt es Auffälligkeiten bei der Palpation LWS, L5-S1, ISG?tut halt wehWink
Was gab es bisher für Verletzungen, OPs?Bänderriss vor 3 Jahren und Blinddarrm als er 5 war
Probleme im Bereich des Darms? Prostata?Was meinst du mit Probleme???
Nahrungsmittelunverträglichkeiten?Er ernährt sich schon immer sehr gesund. Ab und an war er mal beim BB,doch irgenddwie kann er auf den fetten Kram nicht mehr
Probleme im Bereich Blase? Urogenitaltrakt?Nein,keine Probleme

Oder hat er außer Schmerzen auch Gefühlsstörungen, Lähmungen, Parästhesien?nein,hat er nicht
Muss eine apparative Diagnostik jetzt schon empfohlen werden zur Absicherung? soweit sind wir noch nicht
Wink
Bänderriss wo? Wodurch? Im rechten Fuss,durch umknicken
Wie sind die Schmerzen? Brennend, ausstrahlend, mehr bei Wärme oder Kälte, in Ruhe oder bei Bewegung? die schmerzen sind eher dumpf und im liegen kann er es gut aushalten
Wie ist seine Körperhaltung? normal
Hat er Probleme beim Laufen? nein
werden regelmäßig Medikamten und/oder Nahrungsergänzungsmittel eingenommen?
Wenn ja, welche?er nimmt eigentlich nur mal was gegen Übelkeit,die ihn manchmal drückt,wenn er fettes gegessen hat
Welche Untersuchungen wurden ärztlicherseits diesbzgl. gemacht und liegen Befunde bzw. Laborwerte vor?Er war beim Orthopäden und der ht Massagen und KG verordnet,die aber nicht bewirkt haben
sind die Reflexe normal auslösbar? ja
Lasegue Zeichen?o.B
was genau ist mit seinem Knöchel? och der ist ein bisschen geschwollen ,weil er dann und wann mal immer umknickt
Ist der Bänderriss vollständig auskuriert?ja ist er
Wahrscheinlich ist der Riss operativ versorgt worden. Ist bekannt, wie er versorgt wurde? er wurde operiert,aber was genau,weiss er nicht.

Familienanamnese fürs Protokoll
Ein Grossvater hatte ein Krebsgeschehen,nur welches weiss es nicht mehr. Ist daran auch verstorben
Eine Grossmutter litt an Diabetes
Eltern,sind soweit er weiss gesund
Ich würde auch mal nach seiner beruflichen Tätigkeit/Belastung fragen.er arbeitet bei einer Versicherung
Und bei welcher Sportart ist er ausgerutscht?Handball
Sind die Schmerzen stärker beim Gehenoder Sitzen (also bei Bewegung oder in statischer Ruhe)?er merkt sie beim gehen und bücken. Wenn er liegt,ist alles gut

Hatte er früher schon mal Ähnliches erlebt?nein
Tut ihm Wärme oder Kälte eher gut?wärme
Hat der Orthopäde geröngt oder ein MRT/CT veranlasst?nein,hat er nicht
Er ist im Lauf ausgerutscht.....wie ist er gefallen? er ist im laufen gestolpert und dann eigentlich eher auf den po gefallen
Er hat dumpfe Schmerzen, kein verändertes Gangbild. Hat er generell Bewegungseinschränkungen durch die Schmerzen?,er kann zur Zeit keinen SPort machen,aber sonst geht es
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Er hat seine Ernährung umgestellt,weil er fettes Essen nicht mehr verträgt.Ab und an ist ihm mal übel. Da nimmt er Iberogast.
Aber gut,dass das nochmal angesprochen wird. Er möchte nämlich noch ganz gerne wissen,ob es sein kann,dass sich sein Stuhlgang verändert hat,seid er auf seine Ernährung achtet.

Bei der Vorgeschichte der Oma evtl mal den BZ (Blutzucker ) bestimmten..... 180
Hat er auch Schmerzen im Bauchbereich? ja,ab und an hat er die
Bewschwerden nur im Lendenwirbelbericht, nicht im Steißbein? der Steiss tut ihm nicht weh

[PetraR]

Hmmm.............wollen wir unseren jungen Mann hier wirklich so sitzen lassen???

Ich guck mal,wer noch mitmachen möchte,ansonsten löse ich nächste Woche auf

[Gabi-D.]

Wurde schon mal ein Sono gemacht? Hat er Gallensteine oder weiß er zumindest, ob er welche hat?

[Andrea Marka]

der Blutzuckerwert ist grenzwertig.
Kannst du mal einen Oraler Glukosetoleranztest machen?

Ausserdem habe ich noch ein Pankreaskarzinom im Hinterkopf.
Das kann die hohen BZ Werte und die Rückenschmerzen verursachen. Auch das müsste abgeklärt werden....

[PetraR]

Gabi,nein,eine Sono haben wir noch nicht gemacht. und ob er Gallensteine hat,dass weiss er leider nicht.

Andrea,wie würdest du denn das Pankreaskopfkarzinom abklären lassen ?

Und was würdet ihr denn jetzt mal untersuchen wollen?

[Andrea Marka]

Also erstmal zu seiner Frage:
Ja- der Stuhl verändert sich je nach Ernährung

Sieht man einen Ikterus, wie sehen die Augen aus?
Palpier mal den Bauch - Schmerzen?
Teste mal das Couvoisiir-Zeivchen? Also eine nichtschmerzende vergrößerte Gallenblase und Ikertus vorhanden?
Wie ist sein Gewichtsverlauf der letzen 6 Monate? B- Symptomatiken?
Juckreiz vorhanden?
Mach bitte noch einen Harnstreifentest? Bierbrauner Urin evtl?

Beim kleinsten Verdach auf ein CA immer abklären lassen. In dem Fall mir Ultraschall, CT und Blutbild

[corinnahoe]

Ich hatte die letzten Tage wenig Zeit und konnte deswegen nicht mit Rätseln :-(

Viele Ideen wie man so weiter machen kann habe ich leider nicht mehr. Muss meinen Wissensschatz erst noch ein wenig erweitern ;-) Rätsel im Hintergrund aber gerne weiter mit. Und wenn ich was Weiß melde ich mich auch mal wieder ;-)

VG

Corinna

[Gabi-D.]

Hat er beim Palpieren des Bauches evt. eine Abwehrspannung?

Andrea fragt ja nach den Schmerzen beim Palpieren; wie ist der Bauch überhaupt? Fest? Gibt es tastbare Schwellungen?

[karinwoe]

ich probiers auch mal

ist der junge Mann oft Müde und Erschöpft?

Kann er sich an einen Zeckenbiss erinnern?

Wurden in letzter Zeit seine Eisenwerte kontrolliert?

[PetraR]

Sieht man einen Ikterus, wie sehen die Augen aus?kein Ikterus,Skleren normal
Palpier mal den Bauch - Schmerzen?nein,keine
Teste mal das Couvoisiir-Zeivchen? Also eine nichtschmerzende vergrößerte Gallenblase und Ikertus vorhanden? schnerzlos vergrössert,Ikterus neg.
Wie ist sein Gewichtsverlauf der letzen 6 Monate? B- Symptomatiken?er hat Gewicht verloren....er ernährt sich ja auch anders
Juckreiz vorhanden?nein
Mach bitte noch einen Harnstreifentest? Bierbrauner Urin evtl? Glucosurie,sonst neg
ist der junge Mann oft Müde und Erschöpft? er ist schon immer groggy,weil er soviel Trainiert

Kann er sich an einen Zeckenbiss erinnern?nein,er hatte keinen

Wurden in letzter Zeit seine Eisenwerte kontrolliert?nein.


Was meint ihr??? Eigentlich sind wir ja fast am Ziel

Was könnten wir noch machen und was könnten wir noch fragen????

Ihr seid klasse und habt es fast geschafft!!!

[Andrea Marka]

Was kam denn beim oGtt raus?

Gewicht verloren....hat er weitere B- Sympomatiken

[PetraR]

Andrea,gibt es sonst noch Werte,die dich interessieren würden?

Dann könnte man alles in einem Rutsch bestimmen lassen

[Andrea Marka]

um in Richtiung Diabetes weiterzusehen.
Den Langzeitwert Hba1c

eine vergrößerte Gallenblase ohne Ikterus deutet auf eine Verstopfung im Bereich des Ductus Cysticus hin.

Da wären folgende WErte noch interessant:
yGT, AP, (Bilirubin)

ausserdem CRP oder BSG.