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DD Rätsel: Mann 72 - Schwindel (mit Andrea) = gelöst
#21
Dann können wir ja nur noch raten weil wir wahrscheinlich das Ohr nicht wirklich beurteilen können.Big Grin
Oder können wir das?
Ich bin noch nicht so weit.

Wenn es nicht das Ohr ist, würde ich weiter in Richtung Herz untersuchen lassen.
Wir hatten jetzt aktuell genauso einen Fall in der Familie.
Mit Schwindel, ohne sonstige Symptome, EKG in Ordnung aber doch ein Herzproblem.

Ich muss gestehen, dass ich in den kopierten Berichten nicht mehr durchblicke.keinplan
Deshalb hab ich es jetzt auch gelassen.

LG
Antje
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#22
Bitte immer den letzten Beitrag kopieren, dann haben wir alle Infos in einem Beitrag


1) Anamnestische Daten
- Wie alt ist er? - 72
- Beruf? - leitet noch eine Ausbildugnsstätte - aber eigentlich im Ruhestand
- Familienstand? - verheiratet - 2 Kinder
- Kinder? Wenn ja, wie alt? 34 und 44
. Hat er in letzter Zeit ungewollt Gewicht verloren oder zugenommen? - nein
- Wieviel Alkohol trinkt er täglich? Und welchte Art Alkohol? - nur 2mal im - Jahr zu verschiedenen Feiern.
- Raucht er? Wenn ja, wie viel am Tag? - nein
- Ist der Schlaf erholsam? - ja, sehr
- Gibt es Einschlaf- oder Durchschlafstörungen? - nein
- Gibt es Vorerkrankungen? - nein
- Wieviel Wasser trinkt er am Tag? 2 Liter
- Wann hatte er zum letzen Mal Fieber? das müsste Jahre her sein
- Sind Allergien bekannt? - nein
- Leidet er unter Kopfschmerzen? - nein
- Gibt es Probeleme mit den Augen? - nein
- Hat er auch Ohnmachtsanfälle? - nein
- Hat er Ohrenschmerzen? - nein
- wie sieht seine Haut aus? blaß, grau, gelb bläulich? - normal
- Ausscheidungen wie, normal? oder verändert dann bitte Farbe, Form, Beimengung etc. - auch normal - wie immer : WIRKLICH (weil Isolde sagt, dass alle Patienten sagen es wäre alles normal)
- BZ Werte, gibt es akuelle Blutwerte? - Kontrolluntersuchung im Februar - alles im Normbereich
- hat er schwere Arbeit gemacht? Gartenarbeit o.ä. kann er sich bei so etwas verzerrt haben? - nein
- hat er Rückenprobleme? - immer mal wieder leichte Beschwerden
- Beine geschwollen? - nein
- Atemnot bei Bewegung oder Ruhe? - nein
- trägt er eine Brille Kurz oder Weitsichtig wenn ja seit wann hat er die jetzige Brille wurden - ja, er trägt Brille, ob kurz - oder weitsichtig muss ich fragen.
- wurde mal ein Sehtest gemacht - ja regelmäßig alle paar Jahre
- welche Blutwerte waren das? --> großes Blutbild
- regelmässig alle paar Jahre ein Sehtest? wann war der letzte? - vor einem Jahr: da hat er auch eine neue Brille bekommen
- hat er Schleier oder Regenbogenfarben oder " Mücken" vor den Augen, - nein
- war jemand, Mensch oder Tier, in näheren Umfeld in letzter Zeit erkrankt? - nein
- war er im Urlaub? Ausland? - letztes Jahr in Italien
- Größe und Gewicht des Pat?183 cm - 82 kg
- Ernährung gesund oder nicht? - ja eigentlich schon. Nicht übermäßig. aber er achtet auf ausgewogene Ernährung
- Stress? - bei 3 Frauen ums sich manchmal schonWink - nein eigentlich nicht
- kann er den Schwindel näher beschreiben? - unsystematischer Schwindel
- zittern seine Augen ( Nystagmus)? - nein
- Es ist schwierig den Schwindel zu beschreiben. es handelt sich eher um einen unsystematischen Schwindel. Keine Nystagmen zu beobachten.
- hat er auch Koordinatonsschwierigkeiten? - nein
. hatte oder hat er Probleme mit den Ohren? Hörgerät? - nein er hat keine Hörgeräte aber sein Familie sagt, dass er sehr schlecht hört.
- ist der Schwindel bei Bewegungen z.B. bücken und aufrichten? oder bei Ruhe und evtl. sogar im liegen/sitzen? wird ihm übel dabei musste er - erbrechen? - nein, so schlimm ist es nicht. wie gesagt eher unsystematisch.
- ist der Schwindel dauernd oder in Attacken? - keine Attacken sondern eher so ein allg. Schwindelgefühl. Das lässt sich schwer beschreiben.
- Muß er häufiger Machts Wasser lassen? - ja, einmal pro Nacht
- Hat er Ödeme? - nein
- oder hat er zugenommen? - nein
- Hat er Druckschmerzen im Oberbauch? -nein
- Blähungen? - nein
- ist er in letzter Zeit auffälliger müde - nein
- Hat denn der Patient sonst noch Beschwerden? oder ist ihm etwas aufgefallen, ist er in letzter Zeit etwas ungeschickt? Hat er Probleme beim Sprechen oder findet nicht immer gleich das richtige Wort wenn er etwas sagen will. --> nein keine Sprachstörungen oder motorische Ungeschicklichkeit

2) Fragen:
Wie lange genau besteht der Schwindel? seit ca. 4 Wochen
Wann tritt der Schwindel auf und wie lange dauert er bis er wieder aufhört? das kann er gar nicht so sagen. Er hat manchmal das Gefühl, dass er wie benommen ist. Und manchmal wird ihm schwarz vor Augen.
Gibt es sonst irgendwelche Beschwerden? - nein
Leidet er manchmal unter Atemnot? - nein
Gibt es Druckschmerzen im Brustbereich oder Rücken? - nein
wurde schon mal ein Langzeit RR gemessen? - ja o.B.
ist etwas über evtl. Hirnartereosklerose bekannt? - nein
hat er Ohrgeräusche? - nein

3) Untersuchungen / Befunde:
Blutdruck? 120 /80
Puls? 75
Sind Herzgeräusche zu hören? - nein, alles normal


4) Verdachtsdiagnosen

5) Arztbesuche:
> Augenoptiker --> alles okay
> Ohrenarzt --> Hörbeeinträchtigung rechts. Enormer Hörverlust seit der letzten Kontroll, Knochenleitung schlechter als Luftleitung
> EKG: O.B. (ohne Befund)
[/quote]

(06.04.2011, 06:40)Antje schrieb: Sehr gut ihr seid auf einer guten Spur und habt schon einige Untersuchungen machen lassen. HAbt ihr schon Verdachtsdiagnosen?


1) Anamnestische Daten
- Wie alt ist er? - 72
- Beruf? - leitet noch eine Ausbildugnsstätte - aber eigentlich im Ruhestand
- Familienstand? - verheiratet - 2 Kinder
- Kinder? Wenn ja, wie alt? 34 und 44
. Hat er in letzter Zeit ungewollt Gewicht verloren oder zugenommen? - nein
- Wieviel Alkohol trinkt er täglich? Und welchte Art Alkohol? - nur 2mal im - Jahr zu verschiedenen Feiern.
- Raucht er? Wenn ja, wie viel am Tag? - nein
- Ist der Schlaf erholsam? - ja, sehr
- Gibt es Einschlaf- oder Durchschlafstörungen? - nein
- Gibt es Vorerkrankungen? - nein
- Wieviel Wasser trinkt er am Tag? 2 Liter
- Wann hatte er zum letzen Mal Fieber? das müsste Jahre her sein
- Sind Allergien bekannt? - nein
- Leidet er unter Kopfschmerzen? - nein
- Gibt es Probeleme mit den Augen? - nein
- Hat er auch Ohnmachtsanfälle? - nein
- Hat er Ohrenschmerzen? - nein
- wie sieht seine Haut aus? blaß, grau, gelb bläulich? - normal
- Ausscheidungen wie, normal? oder verändert dann bitte Farbe, Form, Beimengung etc. - auch normal - wie immer : WIRKLICH (weil Isolde sagt, dass alle Patienten sagen es wäre alles normal)
- BZ Werte, gibt es akuelle Blutwerte? - Kontrolluntersuchung im Februar - alles im Normbereich
- hat er schwere Arbeit gemacht? Gartenarbeit o.ä. kann er sich bei so etwas verzerrt haben? - nein
- hat er Rückenprobleme? - immer mal wieder leichte Beschwerden
- Beine geschwollen? - nein
- Atemnot bei Bewegung oder Ruhe? - nein
- trägt er eine Brille Kurz oder Weitsichtig wenn ja seit wann hat er die jetzige Brille wurden - ja, er trägt Brille, ob kurz - oder weitsichtig muss ich fragen.
- wurde mal ein Sehtest gemacht - ja regelmäßig alle paar Jahre
- welche Blutwerte waren das? --> großes Blutbild
- regelmässig alle paar Jahre ein Sehtest? wann war der letzte? - vor einem Jahr: da hat er auch eine neue Brille bekommen
- hat er Schleier oder Regenbogenfarben oder " Mücken" vor den Augen, - nein
- war jemand, Mensch oder Tier, in näheren Umfeld in letzter Zeit erkrankt? - nein
- war er im Urlaub? Ausland? - letztes Jahr in Italien
- Größe und Gewicht des Pat?183 cm - 82 kg
- Ernährung gesund oder nicht? - ja eigentlich schon. Nicht übermäßig. aber er achtet auf ausgewogene Ernährung
- Stress? - bei 3 Frauen ums sich manchmal schonWink - nein eigentlich nicht
- kann er den Schwindel näher beschreiben? - unsystematischer Schwindel
- zittern seine Augen ( Nystagmus)? - nein
- Es ist schwierig den Schwindel zu beschreiben. es handelt sich eher um einen unsystematischen Schwindel. Keine Nystagmen zu beobachten.
- hat er auch Koordinatonsschwierigkeiten? - nein
. hatte oder hat er Probleme mit den Ohren? Hörgerät? - nein er hat keine Hörgeräte aber sein Familie sagt, dass er sehr schlecht hört.
- ist der Schwindel bei Bewegungen z.B. bücken und aufrichten? oder bei Ruhe und evtl. sogar im liegen/sitzen? wird ihm übel dabei musste er - erbrechen? - nein, so schlimm ist es nicht. wie gesagt eher unsystematisch.
- ist der Schwindel dauernd oder in Attacken? - keine Attacken sondern eher so ein allg. Schwindelgefühl. Das lässt sich schwer beschreiben.
- Muß er häufiger Machts Wasser lassen? - ja, einmal pro Nacht
- Hat er Ödeme? - nein
- oder hat er zugenommen? - nein
- Hat er Druckschmerzen im Oberbauch? -nein
- Blähungen? - nein
- ist er in letzter Zeit auffälliger müde - nein
- Hat denn der Patient sonst noch Beschwerden? oder ist ihm etwas aufgefallen, ist er in letzter Zeit etwas ungeschickt? Hat er Probleme beim Sprechen oder findet nicht immer gleich das richtige Wort wenn er etwas sagen will. --> nein keine Sprachstörungen oder motorische Ungeschicklichkeit

2) Fragen:
Wie lange genau besteht der Schwindel? seit ca. 4 Wochen
Wann tritt der Schwindel auf und wie lange dauert er bis er wieder aufhört? das kann er gar nicht so sagen. Er hat manchmal das Gefühl, dass er wie benommen ist. Und manchmal wird ihm schwarz vor Augen.
Gibt es sonst irgendwelche Beschwerden? - nein
Leidet er manchmal unter Atemnot? - nein
Gibt es Druckschmerzen im Brustbereich oder Rücken? - nein
wurde schon mal ein Langzeit RR gemessen? ja, o.b
ist etwas über evtl. Hirnartereosklerose bekannt? - nein
hat er Ohrgeräusche? - nein

- [/color]
3) Untersuchungen / Befunde:
Blutdruck? 120 /80
Puls? 75
Sind Herzgeräusche zu hören? - nein, alles normal


4) Verdachtsdiagnosen

5) Arztbesuche:
> Augenoptiker --> alles okay
> Ohrenarzt --> Hörbeeinträchtigung rechts. Enormer Hörverlust seit der letzten Kontroll, Knochenleitung schlechter als Luftleitung
> EKG: O.B. (ohne Befund)

Also wenn ich die Diagnose vom HNO-Arzt richtig verstehe hat der Pat kein Problem mit der Schallleitung (= kein Problem im Mittelohr) sondern ei Problem im Innenohr? bzw im Schädelknochen?

die schlechtere Knochenleitung bekomme ich noch nicht auf die Reihe weil doch normalerweise beide gleich schlecht sind im Innenohr!!

Also ich fasse nochmal die wichtigsten Infos zusammen:

unsystematischer Schwindel, Hörverlust in den letzten Monaten, Durchgeführt wurden u.a. Rinne und Weber und eine Tonaudiometrie. Bei der Tonaudiometrie wurde der einseitige Hörverlust erkannt. Der Grad des Hörverlustes lässt sich wohl nicht mit der normalen Altersschwerhörigkeit oder Hochtonschwerhörigkeit erklären.
Beim Weber Versuch zeigt sich eine LAteralisation.
Der HNO Arzt geht anhand seiner Untersuchungen davon aus, dass die Schallleitung in Ordnung ist. Es liegt also z.B. kein Cerumen - Pfropf vor (Ohrenschmalz).
Bei der Messung der frühen akustisch evozierten Potenziale (FAEP) wurde eine einseitige Schallempfindungsschwerhörigkeit festgestellt. Bei der Messung der FAEP zeigt sich, dass die Verarbeitung vom Innenohr zum Stammhirn verlängert ist.

Dem Patienten wurde auf jeden Fall ein Hörgerät verschrieben. Allerdings steht noch eine andere Verdachtsdiagnose im Raum.
LG Andrea

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#23
Diagnose:
Hirnartereosklerose
durch die Minderversorgung der Hirngefäse könnte es zu dem Schwindel und plötzlichem schwarzwerden vor den Augen kommen, es fehlt dann die Sauerstoffversorgung im Gehirn.
Ich könnte mir vorstellen,dass die Hörminderung eine Zufallsentdeckung war.

LG gabi
Düfte sind die Gefühle der Blumenblume
Antworten Zitieren
#24
So, bei einer Schallempfindungsschwerhörigkeit kommen nicht mehr ganz so viele Verdachtsdiagnosen in Frage:
Nervale störung (z Bsp MS)
Hirntumore
Sklerotische Gefäßveränderungen
Könnte wir mal ein CT, oder MRT vom Kopf machen und schauen was da rauskommt???
(06.04.2011, 14:15)Gabi schrieb: Diagnose:
Hirnartereosklerose
durch die Minderversorgung der Hirngefäse könnte es zu dem Schwindel und plötzlichem schwarzwerden vor den Augen kommen, es fehlt dann die Sauerstoffversorgung im Gehirn.
Ich könnte mir vorstellen,dass die Hörminderung eine Zufallsentdeckung war.

LG gabi


(06.04.2011, 10:20)Andrea schrieb: Bitte immer den letzten Beitrag kopieren, dann haben wir alle Infos in einem Beitrag


1) Anamnestische Daten
- Wie alt ist er? - 72
- Beruf? - leitet noch eine Ausbildugnsstätte - aber eigentlich im Ruhestand
- Familienstand? - verheiratet - 2 Kinder
- Kinder? Wenn ja, wie alt? 34 und 44
. Hat er in letzter Zeit ungewollt Gewicht verloren oder zugenommen? - nein
- Wieviel Alkohol trinkt er täglich? Und welchte Art Alkohol? - nur 2mal im - Jahr zu verschiedenen Feiern.
- Raucht er? Wenn ja, wie viel am Tag? - nein
- Ist der Schlaf erholsam? - ja, sehr
- Gibt es Einschlaf- oder Durchschlafstörungen? - nein
- Gibt es Vorerkrankungen? - nein
- Wieviel Wasser trinkt er am Tag? 2 Liter
- Wann hatte er zum letzen Mal Fieber? das müsste Jahre her sein
- Sind Allergien bekannt? - nein
- Leidet er unter Kopfschmerzen? - nein
- Gibt es Probeleme mit den Augen? - nein
- Hat er auch Ohnmachtsanfälle? - nein
- Hat er Ohrenschmerzen? - nein
- wie sieht seine Haut aus? blaß, grau, gelb bläulich? - normal
- Ausscheidungen wie, normal? oder verändert dann bitte Farbe, Form, Beimengung etc. - auch normal - wie immer : WIRKLICH (weil Isolde sagt, dass alle Patienten sagen es wäre alles normal)
- BZ Werte, gibt es akuelle Blutwerte? - Kontrolluntersuchung im Februar - alles im Normbereich
- hat er schwere Arbeit gemacht? Gartenarbeit o.ä. kann er sich bei so etwas verzerrt haben? - nein
- hat er Rückenprobleme? - immer mal wieder leichte Beschwerden
- Beine geschwollen? - nein
- Atemnot bei Bewegung oder Ruhe? - nein
- trägt er eine Brille Kurz oder Weitsichtig wenn ja seit wann hat er die jetzige Brille wurden - ja, er trägt Brille, ob kurz - oder weitsichtig muss ich fragen.
- wurde mal ein Sehtest gemacht - ja regelmäßig alle paar Jahre
- welche Blutwerte waren das? --> großes Blutbild
- regelmässig alle paar Jahre ein Sehtest? wann war der letzte? - vor einem Jahr: da hat er auch eine neue Brille bekommen
- hat er Schleier oder Regenbogenfarben oder " Mücken" vor den Augen, - nein
- war jemand, Mensch oder Tier, in näheren Umfeld in letzter Zeit erkrankt? - nein
- war er im Urlaub? Ausland? - letztes Jahr in Italien
- Größe und Gewicht des Pat?183 cm - 82 kg
- Ernährung gesund oder nicht? - ja eigentlich schon. Nicht übermäßig. aber er achtet auf ausgewogene Ernährung
- Stress? - bei 3 Frauen ums sich manchmal schonWink - nein eigentlich nicht
- kann er den Schwindel näher beschreiben? - unsystematischer Schwindel
- zittern seine Augen ( Nystagmus)? - nein
- Es ist schwierig den Schwindel zu beschreiben. es handelt sich eher um einen unsystematischen Schwindel. Keine Nystagmen zu beobachten.
- hat er auch Koordinatonsschwierigkeiten? - nein
. hatte oder hat er Probleme mit den Ohren? Hörgerät? - nein er hat keine Hörgeräte aber sein Familie sagt, dass er sehr schlecht hört.
- ist der Schwindel bei Bewegungen z.B. bücken und aufrichten? oder bei Ruhe und evtl. sogar im liegen/sitzen? wird ihm übel dabei musste er - erbrechen? - nein, so schlimm ist es nicht. wie gesagt eher unsystematisch.
- ist der Schwindel dauernd oder in Attacken? - keine Attacken sondern eher so ein allg. Schwindelgefühl. Das lässt sich schwer beschreiben.
- Muß er häufiger Machts Wasser lassen? - ja, einmal pro Nacht
- Hat er Ödeme? - nein
- oder hat er zugenommen? - nein
- Hat er Druckschmerzen im Oberbauch? -nein
- Blähungen? - nein
- ist er in letzter Zeit auffälliger müde - nein
- Hat denn der Patient sonst noch Beschwerden? oder ist ihm etwas aufgefallen, ist er in letzter Zeit etwas ungeschickt? Hat er Probleme beim Sprechen oder findet nicht immer gleich das richtige Wort wenn er etwas sagen will. --> nein keine Sprachstörungen oder motorische Ungeschicklichkeit

2) Fragen:
Wie lange genau besteht der Schwindel? seit ca. 4 Wochen
Wann tritt der Schwindel auf und wie lange dauert er bis er wieder aufhört? das kann er gar nicht so sagen. Er hat manchmal das Gefühl, dass er wie benommen ist. Und manchmal wird ihm schwarz vor Augen.
Gibt es sonst irgendwelche Beschwerden? - nein
Leidet er manchmal unter Atemnot? - nein
Gibt es Druckschmerzen im Brustbereich oder Rücken? - nein
wurde schon mal ein Langzeit RR gemessen? - ja o.B.
ist etwas über evtl. Hirnartereosklerose bekannt? - nein
hat er Ohrgeräusche? - nein

3) Untersuchungen / Befunde:
Blutdruck? 120 /80
Puls? 75
Sind Herzgeräusche zu hören? - nein, alles normal


4) Verdachtsdiagnosen

5) Arztbesuche:
> Augenoptiker --> alles okay
> Ohrenarzt --> Hörbeeinträchtigung rechts. Enormer Hörverlust seit der letzten Kontroll, Knochenleitung schlechter als Luftleitung
> EKG: O.B. (ohne Befund)

(06.04.2011, 06:40)Antje schrieb: Sehr gut ihr seid auf einer guten Spur und habt schon einige Untersuchungen machen lassen. HAbt ihr schon Verdachtsdiagnosen?


1) Anamnestische Daten
- Wie alt ist er? - 72
- Beruf? - leitet noch eine Ausbildugnsstätte - aber eigentlich im Ruhestand
- Familienstand? - verheiratet - 2 Kinder
- Kinder? Wenn ja, wie alt? 34 und 44
. Hat er in letzter Zeit ungewollt Gewicht verloren oder zugenommen? - nein
- Wieviel Alkohol trinkt er täglich? Und welchte Art Alkohol? - nur 2mal im - Jahr zu verschiedenen Feiern.
- Raucht er? Wenn ja, wie viel am Tag? - nein
- Ist der Schlaf erholsam? - ja, sehr
- Gibt es Einschlaf- oder Durchschlafstörungen? - nein
- Gibt es Vorerkrankungen? - nein
- Wieviel Wasser trinkt er am Tag? 2 Liter
- Wann hatte er zum letzen Mal Fieber? das müsste Jahre her sein
- Sind Allergien bekannt? - nein
- Leidet er unter Kopfschmerzen? - nein
- Gibt es Probeleme mit den Augen? - nein
- Hat er auch Ohnmachtsanfälle? - nein
- Hat er Ohrenschmerzen? - nein
- wie sieht seine Haut aus? blaß, grau, gelb bläulich? - normal
- Ausscheidungen wie, normal? oder verändert dann bitte Farbe, Form, Beimengung etc. - auch normal - wie immer : WIRKLICH (weil Isolde sagt, dass alle Patienten sagen es wäre alles normal)
- BZ Werte, gibt es akuelle Blutwerte? - Kontrolluntersuchung im Februar - alles im Normbereich
- hat er schwere Arbeit gemacht? Gartenarbeit o.ä. kann er sich bei so etwas verzerrt haben? - nein
- hat er Rückenprobleme? - immer mal wieder leichte Beschwerden
- Beine geschwollen? - nein
- Atemnot bei Bewegung oder Ruhe? - nein
- trägt er eine Brille Kurz oder Weitsichtig wenn ja seit wann hat er die jetzige Brille wurden - ja, er trägt Brille, ob kurz - oder weitsichtig muss ich fragen.
- wurde mal ein Sehtest gemacht - ja regelmäßig alle paar Jahre
- welche Blutwerte waren das? --> großes Blutbild
- regelmässig alle paar Jahre ein Sehtest? wann war der letzte? - vor einem Jahr: da hat er auch eine neue Brille bekommen
- hat er Schleier oder Regenbogenfarben oder " Mücken" vor den Augen, - nein
- war jemand, Mensch oder Tier, in näheren Umfeld in letzter Zeit erkrankt? - nein
- war er im Urlaub? Ausland? - letztes Jahr in Italien
- Größe und Gewicht des Pat?183 cm - 82 kg
- Ernährung gesund oder nicht? - ja eigentlich schon. Nicht übermäßig. aber er achtet auf ausgewogene Ernährung
- Stress? - bei 3 Frauen ums sich manchmal schonWink - nein eigentlich nicht
- kann er den Schwindel näher beschreiben? - unsystematischer Schwindel
- zittern seine Augen ( Nystagmus)? - nein
- Es ist schwierig den Schwindel zu beschreiben. es handelt sich eher um einen unsystematischen Schwindel. Keine Nystagmen zu beobachten.
- hat er auch Koordinatonsschwierigkeiten? - nein
. hatte oder hat er Probleme mit den Ohren? Hörgerät? - nein er hat keine Hörgeräte aber sein Familie sagt, dass er sehr schlecht hört.
- ist der Schwindel bei Bewegungen z.B. bücken und aufrichten? oder bei Ruhe und evtl. sogar im liegen/sitzen? wird ihm übel dabei musste er - erbrechen? - nein, so schlimm ist es nicht. wie gesagt eher unsystematisch.
- ist der Schwindel dauernd oder in Attacken? - keine Attacken sondern eher so ein allg. Schwindelgefühl. Das lässt sich schwer beschreiben.
- Muß er häufiger Machts Wasser lassen? - ja, einmal pro Nacht
- Hat er Ödeme? - nein
- oder hat er zugenommen? - nein
- Hat er Druckschmerzen im Oberbauch? -nein
- Blähungen? - nein
- ist er in letzter Zeit auffälliger müde - nein
- Hat denn der Patient sonst noch Beschwerden? oder ist ihm etwas aufgefallen, ist er in letzter Zeit etwas ungeschickt? Hat er Probleme beim Sprechen oder findet nicht immer gleich das richtige Wort wenn er etwas sagen will. --> nein keine Sprachstörungen oder motorische Ungeschicklichkeit

2) Fragen:
Wie lange genau besteht der Schwindel? seit ca. 4 Wochen
Wann tritt der Schwindel auf und wie lange dauert er bis er wieder aufhört? das kann er gar nicht so sagen. Er hat manchmal das Gefühl, dass er wie benommen ist. Und manchmal wird ihm schwarz vor Augen.
Gibt es sonst irgendwelche Beschwerden? - nein
Leidet er manchmal unter Atemnot? - nein
Gibt es Druckschmerzen im Brustbereich oder Rücken? - nein
wurde schon mal ein Langzeit RR gemessen? ja, o.b
ist etwas über evtl. Hirnartereosklerose bekannt? - nein
hat er Ohrgeräusche? - nein

- [/color]
3) Untersuchungen / Befunde:
Blutdruck? 120 /80
Puls? 75
Sind Herzgeräusche zu hören? - nein, alles normal


4) Verdachtsdiagnosen

5) Arztbesuche:
> Augenoptiker --> alles okay
> Ohrenarzt --> Hörbeeinträchtigung rechts. Enormer Hörverlust seit der letzten Kontroll, Knochenleitung schlechter als Luftleitung
> EKG: O.B. (ohne Befund)

Also wenn ich die Diagnose vom HNO-Arzt richtig verstehe hat der Pat kein Problem mit der Schallleitung (= kein Problem im Mittelohr) sondern ei Problem im Innenohr? bzw im Schädelknochen?

die schlechtere Knochenleitung bekomme ich noch nicht auf die Reihe weil doch normalerweise beide gleich schlecht sind im Innenohr!!

Also ich fasse nochmal die wichtigsten Infos zusammen:

unsystematischer Schwindel, Hörverlust in den letzten Monaten, Durchgeführt wurden u.a. Rinne und Weber und eine Tonaudiometrie. Bei der Tonaudiometrie wurde der einseitige Hörverlust erkannt. Der Grad des Hörverlustes lässt sich wohl nicht mit der normalen Altersschwerhörigkeit oder Hochtonschwerhörigkeit erklären.
Beim Weber Versuch zeigt sich eine LAteralisation.
Der HNO Arzt geht anhand seiner Untersuchungen davon aus, dass die Schallleitung in Ordnung ist. Es liegt also z.B. kein Cerumen - Pfropf vor (Ohrenschmalz).
Bei der Messung der frühen akustisch evozierten Potenziale (FAEP) wurde eine einseitige Schallempfindungsschwerhörigkeit festgestellt. Bei der Messung der FAEP zeigt sich, dass die Verarbeitung vom Innenohr zum Stammhirn verlängert ist.

Dem Patienten wurde auf jeden Fall ein Hörgerät verschrieben. Allerdings steht noch eine andere Verdachtsdiagnose im Raum.
[/quote]
L.G.
Berti keinplan
Antworten Zitieren
#25
Also ich ahbe mich wahrscheinlich falsch ausgedrückt.

Ich wollte damit sagen, dass das Problem die Knochenleitung ist. Natürlich ist auch die Schallleitung betroffen. Aber ich wollte nicht den Eindruck erwecken, dass es am äußeren Ohr (z.B. Cerumen) liegt.

1) Anamnestische Daten
- Wie alt ist er? - 72
- Beruf? - leitet noch eine Ausbildugnsstätte - aber eigentlich im Ruhestand
- Familienstand? - verheiratet - 2 Kinder
- Kinder? Wenn ja, wie alt? 34 und 44
. Hat er in letzter Zeit ungewollt Gewicht verloren oder zugenommen? - nein
- Wieviel Alkohol trinkt er täglich? Und welchte Art Alkohol? - nur 2mal im - Jahr zu verschiedenen Feiern.
- Raucht er? Wenn ja, wie viel am Tag? - nein
- Ist der Schlaf erholsam? - ja, sehr
- Gibt es Einschlaf- oder Durchschlafstörungen? - nein
- Gibt es Vorerkrankungen? - nein
- Wieviel Wasser trinkt er am Tag? 2 Liter
- Wann hatte er zum letzen Mal Fieber? das müsste Jahre her sein
- Sind Allergien bekannt? - nein
- Leidet er unter Kopfschmerzen? - nein
- Gibt es Probeleme mit den Augen? - nein
- Hat er auch Ohnmachtsanfälle? - nein
- Hat er Ohrenschmerzen? - nein
- wie sieht seine Haut aus? blaß, grau, gelb bläulich? - normal
- Ausscheidungen wie, normal? oder verändert dann bitte Farbe, Form, Beimengung etc. - auch normal - wie immer : WIRKLICH (weil Isolde sagt, dass alle Patienten sagen es wäre alles normal)
- BZ Werte, gibt es akuelle Blutwerte? - Kontrolluntersuchung im Februar - alles im Normbereich
- hat er schwere Arbeit gemacht? Gartenarbeit o.ä. kann er sich bei so etwas verzerrt haben? - nein
- hat er Rückenprobleme? - immer mal wieder leichte Beschwerden
- Beine geschwollen? - nein
- Atemnot bei Bewegung oder Ruhe? - nein
- trägt er eine Brille Kurz oder Weitsichtig wenn ja seit wann hat er die jetzige Brille wurden - ja, er trägt Brille, ob kurz - oder weitsichtig muss ich fragen.
- wurde mal ein Sehtest gemacht - ja regelmäßig alle paar Jahre
- welche Blutwerte waren das? --> großes Blutbild
- regelmässig alle paar Jahre ein Sehtest? wann war der letzte? - vor einem Jahr: da hat er auch eine neue Brille bekommen
- hat er Schleier oder Regenbogenfarben oder " Mücken" vor den Augen, - nein
- war jemand, Mensch oder Tier, in näheren Umfeld in letzter Zeit erkrankt? - nein
- war er im Urlaub? Ausland? - letztes Jahr in Italien
- Größe und Gewicht des Pat?183 cm - 82 kg
- Ernährung gesund oder nicht? - ja eigentlich schon. Nicht übermäßig. aber er achtet auf ausgewogene Ernährung
- Stress? - bei 3 Frauen ums sich manchmal schonWink - nein eigentlich nicht
- kann er den Schwindel näher beschreiben? - unsystematischer Schwindel
- zittern seine Augen ( Nystagmus)? - nein
- Es ist schwierig den Schwindel zu beschreiben. es handelt sich eher um einen unsystematischen Schwindel. Keine Nystagmen zu beobachten.
- hat er auch Koordinatonsschwierigkeiten? - nein
. hatte oder hat er Probleme mit den Ohren? Hörgerät? - nein er hat keine Hörgeräte aber sein Familie sagt, dass er sehr schlecht hört.
- ist der Schwindel bei Bewegungen z.B. bücken und aufrichten? oder bei Ruhe und evtl. sogar im liegen/sitzen? wird ihm übel dabei musste er - erbrechen? - nein, so schlimm ist es nicht. wie gesagt eher unsystematisch.
- ist der Schwindel dauernd oder in Attacken? - keine Attacken sondern eher so ein allg. Schwindelgefühl. Das lässt sich schwer beschreiben.
- Muß er häufiger Machts Wasser lassen? - ja, einmal pro Nacht
- Hat er Ödeme? - nein
- oder hat er zugenommen? - nein
- Hat er Druckschmerzen im Oberbauch? -nein
- Blähungen? - nein
- ist er in letzter Zeit auffälliger müde - nein
- Hat denn der Patient sonst noch Beschwerden? oder ist ihm etwas aufgefallen, ist er in letzter Zeit etwas ungeschickt? Hat er Probleme beim Sprechen oder findet nicht immer gleich das richtige Wort wenn er etwas sagen will. --> nein keine Sprachstörungen oder motorische Ungeschicklichkeit

2) Fragen:
Wie lange genau besteht der Schwindel? seit ca. 4 Wochen
Wann tritt der Schwindel auf und wie lange dauert er bis er wieder aufhört? das kann er gar nicht so sagen. Er hat manchmal das Gefühl, dass er wie benommen ist. Und manchmal wird ihm schwarz vor Augen.
Gibt es sonst irgendwelche Beschwerden? - nein
Leidet er manchmal unter Atemnot? - nein
Gibt es Druckschmerzen im Brustbereich oder Rücken? - nein
wurde schon mal ein Langzeit RR gemessen? ja, o.b
ist etwas über evtl. Hirnartereosklerose bekannt? - nein
hat er Ohrgeräusche? - nein

- [/color]
3) Untersuchungen / Befunde:
Blutdruck? 120 /80
Puls? 75
Sind Herzgeräusche zu hören? - nein, alles normal


4) Verdachtsdiagnosen
> Hirnarteriosklerose
> Nervale störung (z Bsp MS)
> Hirntumore
> Sklerotische Gefäßveränderungen


5) Arztbesuche:
> Augenoptiker --> alles okay
> Ohrenarzt --> Hörbeeinträchtigung rechts. Enormer Hörverlust seit der letzten Kontroll, Knochenleitung schlechter als Luftleitung
> EKG: O.B. (ohne Befund)
> MRT --> sehr gut!!!! sollte man hier auf jeden Fall machen.


Also: Ihr seid auf der richtigen Spur. Der HNO - Arzt stellte fest, dass der Hörverlust zu groß für eine normale Altersschwerhörigkeit ist. Außerdem zeigte sich bei den Untersuchungen, dass ggf. etwas am Hörnerv sein könnte.

Der HNO - Arzt geht jetzt von einem Akustikusneurinom aus.

Der Verdacht muss aber durch ein MRT bestätigt werden. Nur dann kann man ein Akustikusneurinom mit Sicherheit diagnostizieren. Der Termin für das MRT steht aber erst im MAi aus. Also wissen wir noch nichts.

Wer kann denn man kurz schreiben was ein Akustikusneurinom ist, welche Symptome auftreten und wie die Therapie aussieht!?!
LG Andrea

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#26
Na so was hab ich fast befürchtet nach dem Hörtest.
Akustikus neurinom ist ein gutartiger Tumor am Kleinhirnbrückenwinkel, der aus den Schwanschen Zellen des 8. Hirnnerven (N.Vestibulo-cochleares) besteht. Er metastasiert zwar nicht aber macht mit zunehmender Größe eben Verdrängungsprobleme vor allem eben am Gleichgewichts und Hörorgan weil der Nerv dieses inerviert.
War ein schönes, wenn auch trauriges Rätsel und ich habe wieder was gelernt, Danke dafür.
Dem Patient alles Gute für die Zukunft, hoffe der MRT-Befund ist negativ
L.G.
Berti keinplan
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#27
Liebe Andrea, Heart
ganz ganz herzlichen Dank für dieses interessante Rätsel.
Du hast Dir ja eine unglaubliche Arbeit gemacht und Fragen über Fragen mit einer Engelsgeduld Angel beantwortet.
Tausend Dank dafür!!! HeartHeartHeart
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#28
Von mir auch vielen Dank.Smile
Allein sich hier jeden Tag durchzuarbeiten, die Fragen zu beantworten und den Überblick zu behalten, das gehört wirklich gelobt.
Und interessant war es auch.

LG
Antje
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#29
Heute fand endlich die MRT Untersuchung statt.

Es ist kein AkustikusneurinomSmile und auch kein Hirntumor. Ggf. eine Entzündung des Ohres.

GLG Andreaa
LG Andrea

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