zum Skript Blut: Müdigkeit mit Daniela =gelöst

[Daniela Starke]

Ich habe mal wieder einen Fall für euch:

Eine Patientin kommt zu euch in die Praxis.
Sie klagt darüber, dass sie in letzter Zeit immer so müde ist und sich kaum aufraffen kann um auf die Arbeit zu gehen.

Was nun?

[Kerstin1205]

Ich bin zwar noch im ersten Viertel der Skripte, versuche mich aber trotzdem mal:

Wie sieht sie äußerlich aus? Blass? Tachykardie? Hat sie Atemnot bei Belastung? Was ist mit Schwindelanällen?

RR und Puls?

Wie ist der psychische Status? Stress im Job/in der Familie? Allg. Stimmung? Verminderter Antrieb insbes. morgens? Agitiertheit? wenn ja, ggf. Verdacht auf Depression

Haben wir schon Blutwerte? Mich würde ein großes Blutbild inkl. TSH und fT3 u fT4 interessieren; ggf. Verdacht auf Hypothyreose

Ach ja, da wären ja auch ncoh die Anämien. Aber auch dafür brauchen wir erst mal ein großes BB, dazu Ferritin sowie Transferrin

LG, Kerstin

[Daniela Starke]

Sehr gut Kerstin!!

Wie sieht sie äußerlich aus? Blass? Ja, sie ist blass.

Tachykardie? Manchmal schlägt ihr Herz etwas schneller erzählt sie, aber der Puls ist momentan normal (siehe unten)

Hat sie Atemnot bei Belastung? Ja, aber das liegt auch an dem Asthma das sie hat.

Was ist mit Schwindelanällen? Im Alltag nicht, aber zwei mal gab es einen Vorfall im Auto als der Mann plötzlich ganz schnell beschleunigte blieb ihr die Luft weg und ihr wurde schwindelig.

RR 135/85
und Puls 75

Wie ist der psychische Status? Stress im Job/in der Familie? Stress hat sie, ja, aber den macht sie sich meist selber. Eher im Job als in der Familie.
Allg. Stimmung? Etwas depressiv, das ist sie gar nicht gewohnt. Verminderter Antrieb insbes. morgens? Ja, fast den ganzen Tag über. Aber früh ist es am schlimmsten und bessert sich zum Abend. Im Grunde war das schon immer so, dass es früh langsamer gehen musste. Aber in letzter Zeit ist gar kein Antrieb mehr da.
Agitiertheit? wenn ja, ggf. Verdacht auf Depression Nein

Ok, Blut haben wir abgenommen, aber wie wir wissen dauert das ja!
Welche Werte genau würden uns denn interessieren?
Und falls ihr es wisst, könntet ihr die Normwerte mit dranschreiben?

Blutwerte:
TSH
fT3
fT4
Ferritin
Transferrin

[PetraR]

War sie denn in der letzten Zeit häufiger krank als sonst?
Klagt sie über Juckreiz?
Hat sie Zungenbrennen oder Mundwinkelraghaden?
Sind auch ihre Schleimhäute blass?

[Kerstin1205]

also ich würde auf jeden Fall ein großes BB machen,

Leukozyten (4.000-9.000)
Erythrozyten (4.00-5.00)
Hämoglobien (12-16 g/dl)
Hämatokrit (37-54 Vol %)
MCV (80-99 fl)
MCH (27-34 pg)
MCHC (32-37 g/dl)
Thrombozyten (150-440)
Neutro. Granulozyten (42-75)
Lymphozyten (15-40)
Monozyten (4-8)
Eosinophile (bis 4.0)
Basophile (bis 1.0)
Albumin (55,8-66,1)
Alpha1 Globulin (2.9-4.9)
Alpha 2 Globulin (7.1-11.8)
Beta1 Globulin (4.7-7.2)
Beta 2 Globulin (3.2-6.5)
Gamma Globulin (11.1-18.8)
TSH (0.35 - 5.5)
fT3 (2.3-4.2)
fT4 (0.78-1.54)
Ferritin
Transferrin

LG, Kerstin

[Daniela Starke]

Danke Petra

War sie denn in der letzten Zeit häufiger krank als sonst? Nein
Klagt sie über Juckreiz? Manchmal jucken die Hände.
Hat sie Zungenbrennen oder Mundwinkelraghaden? Zungenbrennen: nein, Mundwinkelraghaden: ja
Sind auch ihre Schleimhäute blass? ja

Kerstin super!
Die Blutwerte kommen morgen.

[Daniela Starke]

Hat keiner noch Fragen bevor ich die Blutwerte angebe???

[PetraR]

Also ich grade nicht

[Daniela Starke]

Leukozyten (4.000-9.000) 8,7
Erythrozyten (4.00-5.00) 4.1
Hämoglobin (12-16 g/dl) 12
Hämatokrit (37-54 Vol %) 36,1
MCV (80-99 fl) 79
Thrombozyten (150-440) 400
TSH (0.35 - 5.5) 6,1
fT3 (2.3-4.2)
fT4 (0.78-1.54)
Ferritin erniedrigt
Transferrin erhöht

Sodele, hier sind die Blutwerte, ich habe jetzt nicht alle gemacht, weil ich teilweise schwer überlegen muss, wie diese Werte aussehen.
Aber kannst Du nun hier etwas sehen?
Normalerweise schreibt ja das Labor schon eine Verdachtsdiagnose dazu!

[Kerstin1205]

Danke für die Blutwerte.

Also: Hkt ist leicht erniedrigt, MCV auch, Hb allerdings normal, Ferritin erniedrigt, Transferrin erhöht.
genannte Symptome: Blässe, Tachykardie, Atemnot bei Belastung (durch Asthma), Mundwinkelrhagaden, blasse Schleimhaut.
Das könnte auf eine beginnende / latente Eisenmangelanämie hinweisen.

Vor Diagnosestellung würde ich mir den hohen TSH noch mal anschauen, der auf eine Schilddrüsenunterfunktion hindeutet, und die Werte fT3 und fT4 im Labor nachbestellen.
genannte Symptome: Herabsetzung körperlicher / geistiger Leistungsfähigkeit, depressive Anzeichen, blasse Haut
Leitet die Patientin unter
- struppigen Haaren, evtl. Haarausfall
- Kälteintoleranz
- mimische Starre
- extreme Stuhlverstopfung
- Gewichtszunahme
- Verlangsamung der Reflexe?

LG, Kerstin

[Daniela Starke]

Super Kerstin!! Ganz toll erklärt und zusammengefasst!!

Leitet die Patientin unter
- struppigen Haaren, evtl. Haarausfall Ja, struppiges Haar hat sie.
- Kälteintoleranz Ja, im Moment ist ihr öfters mal kalt.
- mimische Starre Nein, ist ihr nicht aufgefallen.
- extreme Stuhlverstopfung Ja, Verstopfung ist vorhanden.
- Gewichtszunahme Ja, in der letzten Zeit hat sie 3 kg zugenommen.
- Verlangsamung der Reflexe? Nein, das ist ihr nicht aufgefallen.

Die Werte fT3 und fT4 können wir noch nachbestellen, dennoch haben wir bereits eine Verdachtsdiagnose.
Was machen wir nun?

[Kerstin1205]

Der Vollständigkeit halber könnten wir die Werte fT3 und fT4 noch nachbestellen, dann muss der Arzt nicht noch mal Blut abnehmen.

Also, bei der Patientin würde ich eine Hypothyreose sowie eine latente Eisenmangelanämie diagnostizieren. (Kann der Eisenmangel infolge der Schilddrüsenunterfunktion aufgetreten sein?).

Jedenfalls wird der Patientin das gleiche Schicksal ereilen, was auch Daniela und mich getroffen hat (und viele andere mehr): Sie wird vom Arzt L-Thyroxin verschrieben bekommen.

[Daniela Starke]

Genau Kerstin!

Super!! Diese Patientin war ich und das sind auch die ersten Werte vor der Einnahme von L-Thyroxin.

Die Werte von fT3 und fT4 waren bei mir anfangs sogar normal aber TSH war erhöht.
Jetzt sind diese Werte alle normal aufgrund der Einnahme von L-Thyroxin.

Hier müssen wir aber auch beachten, dass ein Eisenmangel besteht!
Im Grunde müssen wir hier Eisen substituieren!
Ich nehme aus dem Grund die Schüssler-Salze Nr. 3 Seitdem haben sich die Anämiesymptome verbessert!

Fällt jemanden noch eine Therapie hierzu ein?

Danke fürs mitmachen!!

[Kerstin1205]

Cool, bei mir war es zuerst anders herum: TSH lag bei 0,03, also kaum messbar, und fT3 und fT4 waren normal. Dann wurden nach einer Szintigraphie mehrere Knoten entdeckt und operativ entfernt. Bis zur OP hatte ich also eine Hyperthyreose. Nach der OP dann das Gegenteil: TSH erhöht, fT3 und fT4 erniedrigt bis normal. Jetzt schlucke ich auch L-Thyroxin (100 µg), bin aber nach wir vor nicht richtig eingestellt. Mein TSH lag vor 2 Wochen bei 4,36 bei normalen fT3 und fT4-Werten.

Zur Eisenmangelanämie:
- suchen nach der Ursache!
- Eisensubstitution mit gleichzeitiger Gabe Vitamin C
- ?

LG, Kerstin

[PetraR]

Eisenhaltige Nahrungsmittel könnten auch gegessen werden....viele Ktäuter haben einen hohen EIsengehalt

[Steffi]

Es gibt auch sogenanntes "Kräuterblut". Das soll die Blutbildung anregen.

[Julia_]

Kräuterblut verursacht häufig Verstopfungen, ebenso andere Eisenpräparate.
Empfehlen kann ich: Kartoffeln, Feldsalat, getrocknete Aprikosen, rote Früchte, rote Säfte, Vollkornprodukte, grünes Gemüse, Nüsse.
Vitamin C erleichtert die Resorption von Eisen. Glas Orangensaft zum Frühstück reicht bereits aus.

Koffein behindert die Aufnahme von Eisen. Vielleicht dann lieber Grünen Tee als Kaffee und schwarzen Tee.

Außerdem moderate Bewegung. Das fördert die Bildung der Erythrozyten.

[Isolde Richter]

Ich denke, hier ist der richtige Zeitpunkt, dass wir mal die wichtigsten Ursachen für Müdigkeit zusammentragen:

- Schilddrüsenunterfunktion (Hypothyreose)
- Anämie


Wer macht weiter!!!
Aber zuerst nur WICHTIGE!!!

[Daniela Starke]

Ich denke, hier ist der richtige Zeitpunkt, dass wir mal die wichtigsten Ursachen für Müdigkeit zusammentragen:

- Schilddrüsenunterfunktion (Hypothyreose)
- Anämie
- Nierenerkrankungen

Wer macht weiter!!!
Aber zuerst nur WICHTIGE!!!

Es gibt auch einige IfKHen bei denen Müdigkeit auftritt.
Das ist ein Symptom, das sooo vieles sein kann!
Wie filtert man denn nun die Wichtigsten hier heraus?

[Daniela Starke]

Weiß noch jemand wichtige Ursachen von Müdigkeit????